[讨论]第一单元：国际经济的衰退现状与复苏前景

[刘世锦]:谢谢。下面我们进行讨论。大家可以提问题。提几个问题以后，我们一块再回答。

[提问]:我向青木先生提一个问题。青木先生讲到，中国、美国和日本可以在新能源方面进行合作。能不能请您进一步阐述您这样一个思路？谢谢。

[提问]:我是来自新华社的记者。我想问国际货币基金组织波图加尔先生。在这场危机中，刚才中方的发言人也谈到了中国的发展与全球经济复苏之间的关系，我想问波图加尔先生对此有什么看法？以及中国在这次即将召开的伦敦峰会上对于IMF增资问题能做些什么？谢谢。

[刘世锦]:先请青木昌彦教授回答一下。

东京财团比较制度研究所所长青木昌彦发言

[青木昌彦]:我最根本的一个假设，就是现在出现了不平衡的现象。看起来是不平衡，但是，从一种程度来讲，可以说这是各国之间的不同所造成的。他们不同的发展层次、不同的机制体制等等。我觉得为了解决金融危机以及环境危机这些问题，大家采取了不同的方法。一个解决的办法应该是互利的、互相补充的。我特别讲到了中国和日本之间共同解决环境问题。大家知道，日本发展了不少清洁能源技术，包括钢铁的生产、汽车的生产这些领域。在中国，我讲过，日本已经成为了汽车的最大市场，特别是中国达到人均收入3000美元这样一个基准之后，国内的市场将会出现大的发展，刚才樊纲先生也强调了这一点。所以我们都依赖共同的市场和技术。

[青木昌彦]:我还特别提到，人们经常谈太阳能、风能、生物能这些新的能源，但是有一个重要的技术，就是电池技术，新一代的电池。在美国的学术机构，比如说斯坦福大学、麻省理工学院，他们的研究中心已经取得了电池研究的突破。日本的汽车公司也在努力研究。所以，这种新一代的技术发明就如同矿产一样的重要。所以，我们是相互依赖的。在市场资源的供给和技术开发方面，我们为了解决这个问题，都不应该对外封闭起来，不应该采取保护主义的政策。谢谢。

国际货币基金组织副总裁波图加尔发言

[波图加尔]:谢谢。向我提了两个问题。一个是中国对于全球经济的复苏可以做出什么样的贡献。我认为中国的作用已经是非常重要了，在它高速增长的阶段就产生了重要的贡献。而它对于全球经济的复苏也将继续发挥重要的贡献。中国的财政政策长期以来是非常自律的、非常谨慎的，它的债务一直是GDP的20%左右。它有大量的外汇储备。所以它可以做出巨大的贡献。

[波图加尔]:去年11月宣布的刺激经济的计划，也就是从2008年到2010年会投资相当于GDP的13%，这毫不疑问是对全球增长的重大贡献。当然，在中国今年的增长会低于去年，但仍然会是很高的。所以我觉得中国对于全球经济复苏的贡献会是非常重要的。中国是世界上为数不多的经济大国之一，今年它会实现正增长，而且是有力的增长。

[波图加尔]:第二个问题，如果我理解没错的话，就是下一次在伦敦召开的金融峰会上对IMF注资的问题。国际货币基金组织现在有足够的资源处理我们现在所面临的问题。从危机开始，我们的借贷能力是2500亿，在这其中，我们用了500亿，所以我们还有2000亿。这是我们的借贷能力。当然我们还是希望能够做好准备，如果局势变得更困难的话，如果更多的国家需要我们提供更多的支持。所以我们得到了一些国家的注资承诺。日本是第一个做出这样承诺的国家，我们已经和日本签署了协议。他们向我们注入1000亿美元，使我们可以把这些钱再贷出去。昨天我们又听到欧盟国家宣布他们向我们提供750亿的欧元，中国是不是会再向我们做出承诺？我是不应该做出评论的。

德意志银行与会代表提问

[提问]:我是来自德意志银行的，我想问樊纲先生一个问题，您对于今后中国经济增长的预测，中国的领导人在几年前已经提出了一个政策，就是要把出口导向型变成国内需求导向型。我觉得这个政策是对的。但是我要问的是这个转向的速度和它的影响，特别是出现危机的情况下，在短期之内，这个刺激经济的计划会领向新的对消费的刺激，你是不是可以谈一下中期的实现，这种转型的速度如何能够加快？你怎么区分沿海，因为他们是出口导向型，内地达到沿海增长的潜力可能要小一些？

中国经济改革研究基金会国民经济研究所所长樊纲发言

[樊纲]:谢谢你提的问题。首先，我要说中国仍然需要出口，我们是一个发展中国家。我们需要创造更多的就业机会，全球市场对我们仍然是重要的。其次，国内市场的问题，特别是消费、储存这些问题，对于我来说更多的是一个机制的问题，而不是政策的问题。经济刺激政策，你可以向大家发消费券，但这是短期的，这不是一个根本的解决办法，不是解决长期增长的问题。所以更重要的是财政的改革、收入分配、社会保障制度的建立。所有这些都不是政策问题，而是根本性的问题。

[樊纲]:比如，你要进行财政改革的话，把一些垄断经营的资源性企业的资金转到别处，那你会遇到很强的反对意见，怎么样克服这种阻力？我们需要一个远见，需要有决断力，以及更具根本性的机制上的变化。我讲到我们需要一个远见，我们需要有力的行动来处理这个问题的时候，我讲的就是这个意思。在我们面临下一个阶段的时候，即使危机已经过去，美国的消费者会提高他们的储蓄率，不是说提高十倍，但是两三倍也是很大的储蓄。我们需要用国内的消费抵消这部分储蓄，所以我们需要进行机制性的改革。 

[刘世锦]:因为时间关系，我们的讨论到此结束。刚才在发言和讨论中时间虽短，但是提供了不少很有意思的信息。危机多长时间能够看到一些转机呢？一年、两年，还是三年？看法还不太一样。特别是在这个过程中，不要因为我们决策和政策的再犯错误，使危机延长。当然还提到一些更长期的问题，包括实现一种新的结构的平衡，从可持续发展这样一个角度，全球气候变化带来的挑战这样一个长期的问题和当前金融危机的解决方案怎么有机结合起来。中国的问题，各方面的条件相对比较好，在这一轮经济走稳回升的过程中，是有可能走到前面的。这个前景应该还是有信心的。但是中国也面临着自己结构性、体制性的问题。长期改革的挑战仍然相当严峻。当然也需要一些具体的政策，包括一些消费政策等等。这些信息对我们这次会议所讨论的问题还是有益的。再次向各位嘉宾表示感谢，这一节到此结束。

责编：陈曦霞