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主持人：鲁健
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内容速览：伊战四年后，中东强人萨达姆被匆匆推上了绞刑架，曾经的海湾强国依然风雨飘摇，教派冲突，恐怖袭击，爆炸声不绝于耳。伊拉克为何难逃内战的阴影？后萨达姆时代，谁能带给伊拉克和平与希望？ |
CCTV.com消息（今日关注）：
嘉宾：军事评论员、国防大学战略部教授 孟祥青
中东问题专家、中国社科院西亚非洲研究所研究员 殷罡
伊战4年大事记
2003年3月20日 伊拉克战争打响
5月1日 伊拉克主要战事结束
12月13日 萨达姆被抓获
2004年6月28日 美国占领当局向伊拉克临时政府移交权力
7月1日 萨达姆第一次出庭受审
10月6日 美国首席武器核查员（迪尔费尔）说伊拉克没有大规模杀伤性武器
2005年1月30日 伊拉克举行大选
10月15日 伊拉克新宪法通过全民公决
2006年1月21日 伊拉克什叶派政党联盟赢得大选
2月22日 什叶派圣地阿里－哈迪清真寺被炸 伊拉克开始滑向“内战”
12月30日 萨达姆被执行绞刑
主持人（鲁健）：各位好，欢迎收看《今日关注》的伊战四周年特别节目——《伊战四年 谁的胜利》。刚才节目一开始我们看到的音乐片，就是四年来伊拉克的一些重大事件。但是四年过去了，伊拉克的局面仍然还是一片混乱。这两天正好是周末，离伊战四周年还有两天的时间，世界上各地的民众都在举行反战游行示威活动，这个反战游行示威活动主要是要求英美等国立即从伊拉克撤军。在美国的华盛顿、澳大利亚的悉尼和墨尔本还有意大利等地，都有这样的游行，要求政府从伊拉克和阿富汗撤军。另外，希腊和土耳其等地，当天也举行了大规模的反战示威活动。
四年前，伊拉克战争是打着自由和民主的旗号开始的，但是四年后，这样的场面让我们看到了全世界对这场战争的反对。现在在伊拉克每个星期平均还是要发生一千起的暴力事件，确实是一副非常混乱的局面。到底是谁导致了今天这样乱象丛生的伊拉克？伊拉克的民主和自由之路到底在哪儿呢？今天我们请到了两位嘉宾，一位是军事问题专家孟祥青先生，还有一位是中东问题专家殷罡教授，欢迎两位。
首先，我想先请两位一起来看一个伊拉克人的博客，这个博客的名字叫《巴格达的一家人》。我们看看他博客的内容。
一个伊拉克人的博客：伊拉克一家人
“从2003年的战争开始，我们听到布什总统承诺，他会解放我们，使我们成为中东最快乐、自由和民主的国家。
我们在等待……但现实是，伊拉克的一切都在不断恶化……伊拉克人失去了太多……我们失去了稳定、统一和团结；我们失去了房子和工作，离散到世界各地；数十万人失去了生命，大多数是无辜者；伊拉克成了恐怖分子的训练营，新型武器的试验场，却容不下普通伊拉克人平静、快乐地生活。伊拉克人期待着外国军队的撤离，期待着安定下来，数百万失业的人们重建自己的国家；人们还期待着一个安全的伊拉克，自己的孩子能够享受阳光和快乐的未来……”
主持人：这篇博客当中我们可以看到几个省略号，“我们在等待”省略号，“伊拉克的一切都在不断恶化”省略号，“伊拉克人失去了太多”省略号。有人说现在的伊拉克，如果说这场战争最大的输家的话，可能除了萨达姆，最大的输家就是伊拉克人民，你们同意这样的说法吗？
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两位嘉宾
孟祥青（军事评论员、国防大学战略部教授）：我同意这样的说法，可以说这场伊拉克战争给伊拉克带来的是满目疮痍。在这个博客当中，通过一家人的感受，经过四年的感受，原来满怀着希望，想从萨达姆的暴政下解放出来，但是得到的却是这样一个结局。我在这里面有一个统计，美国国防部在3月14号的时候，发表了去年最后一个季度，关于伊拉克社会安全局势的报告。这个报告当中是美国政府这几年以来第一次公开承认，伊拉克在部分已经陷入的内战。我把这个报告今天正好带来了，截取了部分的段落，我在这里念几个数据。在报告当中讲，在去年10月到12月，是自2003年伊拉克战争爆发以来，驻伊多国部队、伊拉克安全部队和平民伤亡最为惨重的一个季度。去年11月到今年1月，伊拉克80%的暴力冲突集中在巴格达和安巴尔、迪亚尔、萨丁省这三个省。其中巴格达平均每日发生暴力袭击事件45起，创下一战以来的最高记录，另外三省平均每日发生大概是70起这样的暴力事件。
主持人：这是美国国防部自己的统计？
孟祥青：对，而且第一次承认这是一场内战，以前没有承认这是内战。
主持人：我记得在伊拉克战争刚开始的时候，我们在演播室里和嘉宾也谈到一点，当时都说在叙利亚和土耳其搭建了难民营，当时有的专家分析说，可能这两天战争爆发以后，有大量的难民涌往这些难民营，但是当时很奇怪的是，没有太多的难民。但是四年以后，按说萨达姆政权已经推翻了，但是现在有一个统计，每个星期就有九千名伊拉克人逃到国外，从这样的数字对比，能够说明什么问题？
殷罡（中东问题专家、中国社科院西亚非洲研究所研究员）：这个说明了刚才博客表达的那种情绪，的确是一种事实。你刚才谈到，伊拉克战争刚开始的时候，在叙利亚和约旦准备接受大量的难民，甚至伊朗也准备接受难民。为什么大家当时没逃呢？还有一种希望，就像刚才博客上说的，等着布什总统来解放他们，布什总统确实是把萨达姆政权给推翻了，但是布什总统后期的一系列错误，又把伊拉克人民推向了另外一个苦难。
主持人：听起来有点儿像“成也萧何，败也萧何”的意思。
美国约翰霍布金斯大学研究报告：
从2003年伊拉克战争以来，65.5万伊拉克平民死于这场战争，150万难民跑到了国外，160万人流离失所。
主持人：当时，联军进入伊拉克境内的时候，还没有那么大量的难民，反倒是现在伊拉克每天的爆炸、绑架等等事件导致了大量的难民。
殷罡：从这一点来讲，美国政府确实是对不住伊拉克人民，伊拉克人民一开始是欢迎他们的。我们如果把战争和战后重建分阶段来看的话，也会显得比较清楚一点儿。伊拉克战争一开始不叫做伊拉克战争，叫做“倒萨战争”，而且伊拉克战争爆发前两、三个月之间，国际社会最大的议题是哪个国家接受萨达姆的流亡。当时各个方面，包括联合国的几个主要的成员国也表示，如果萨达姆流亡的话，这场战争绝对可以避免，而伊拉克人民去进行一些政治上的改革，但是萨达姆拒绝。于是，在战争刚开始的时候，美国还是采取一种斩首行动，第一天炸萨达姆的别墅，但是官僚主义行动迟缓，萨达姆已经走了，如果那天晚上成功的话，后面的进程可能又不一样了。
主持人：所以说起来，谁是目前伊拉克乱局的幕后推手，或者是谁导致了这样的局面，到底是美国人还是萨达姆？说起来也是非常复杂，我们可以先通过一个片子来看一看，萨达姆这四年当中所经历的一系列的命运转折。
