专题:2006演兵
CCTV.com消息（今日关注10月4日播出）：
有的射程达几万千米，可从西半球打到东半球。
有的精确度很高，能在几千米每秒的情况下，直接命中直径不足一米的目标。
有的重量很轻，一个士兵就能背走。
无论是军事演习，还是真实的战争，它们的影子无处不在，它们的威力让人震撼。
主持人（刚强）：
观众朋友大家好，欢迎您收看中文国际频道的《今日关注》为您特别奉献的十一特别节目——演兵2006。这两天我们一直在关注军事演习这个话题。有些国家会在军事演习当中试射导弹，今天我们的话题就围绕导弹来展开。
演播室请来两位嘉宾，一位是中国国防大学的教授张召忠先生，您好。另外一位是中国军控与裁军协会的滕建群博士，欢迎您。今天我们说导弹的话题，要从伊朗的军事演习开始，我们知道目前为止，伊朗核问题可以说是疑云密布。从今年的3月份以来，解决这个问题的“最后期限”，这四个字我们就听说过好几次了。但是始终不知道到底哪个是最后期限。而伊朗方面在今年的4月份和8月份分别举行两次比较大规模的军事演习。在这次军事演习当中，最吸引人的眼球的恐怕就是在演习当中所展示的最新的一些导弹和一些导弹技术。可以说这两次军事演习搞的像是导弹秀一样。我们先通过一个片子来回顾一下。
解说：
隐型导弹，新型高速前射导弹，新型地对舰导弹，“弥撒克”导弹，“诺尔”新型导弹，神秘的伊朗军队把今年的两场军演搞的就像导弹秀，众多的导弹也给世界留下了悬念重重。
悬念一：“流星”导弹真的如此威力强大吗？在上世纪90年代中期，伊朗研制出流星3型导弹，目前最大射程已经达到1300公里至2000公里左右。以色列和美军在中东地区的主要军事基地都在射程范围之内。据伊朗方面称，改进后的新型导弹已经能够携带球状核武器，一旦装上核弹头，其杀伤力和当年在日本广岛爆炸的原子弹相仿。
悬念二：改装“霍克”真的是明智的选择吗？由地对空弹摇身变为空对空导弹，600斤的“霍克”挂上伊朗的波斯猫，结果会如何？攻击过程中，始终需要雷达指导的“霍克”会不会把飞机变成战场上的活靶子。对武器进行改装，伊朗并非开世界先河。美军就曾在空袭东京、德国时，将陆上起飞的轰炸机B25减肥成舰载机。两伊战争中，F14摇身变成了预警机。那么“霍克”改装带来的为什么是费尽心思？
悬念三：伊朗水下发射的到底导弹还是鱼雷？比起闪电飞机或导弹，伊朗今年4月份演习中水下发射的新武器，身份更加可疑。到底是伊朗人说的水下导弹还是外界人猜测的超空炮鱼雷，新武器的软肋到底在哪里？未来战场上这种武器能否穿透舰艇的空中防御？
主持人：
这个片子当中我们确实也看到了，伊朗声称自己的导弹技术是非常先进的。咱们先说“流星”3，“流星”3是一个比较有名的导弹，它的威力到底有多大？
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张召忠（国防大学教授）：
“流星”3有好几种型号。最早就是伊朗在弹道导弹技术方面还是比较成熟的，最早是从国外买的“飞毛腿”导弹，它在1980年到1988年的两伊战争中，飞毛腿使用了很多，在那个基础上他自己研制和制造了一些，逐渐逐渐就改进，改进的现在“流星”3是比较厉害的，声称能打一两千公里。我感觉这个导弹射程上不成问题，而且精度也比较高。
主持人：
这个射程，也就说包括以色列，包括在美国的中东地区的设施，它都可以打到？
张召忠：
对，美军在所有的中东的军事基地以及以色列都应该能覆盖到。
滕建群（中国军控与裁军协会副秘书长）：
那个“霍克”导弹实际上是陆军用的防空导弹，部署在地面的。但是，这次的演习反映出来，它装在F14战斗机上，这就使我想起在两伊战争期间，因为伊朗人的脑筋是比较活的，把F14当做预警机使用了，因为F14是海军的，是为美国海军研制的舰载作战飞机，它具有比较远程的雷达系统，可以提供警戒。它当时在两伊战争期间，把F14改装了，改装成了预警飞机。这次又把陆战用的部署在地面防空的导弹，又挂到F14上了，这就反映了什么，它实际上对“霍克”导弹和F14都加了改进。
主持人：
这种改装或改进合理吗？
张召忠：
引进的是美国F14，用二三十年了，早该退役了，但是它还在用，他没有办法，他就拆了东墙补西墙。把几架飞机放在那儿，零部件拆下来，新的飞机用上，他怎么办啊？美国不给他。本来F14装六枚“不死鸟”导弹，“不死鸟”导弹的射程是100到120，而且是六枚全向攻击的，非常好。但是它现在没有弹了，它也不能闲着，就用“霍克”改，“霍克”改在这上头是一个麻烦，我不相信“霍克”改在上头有什么战斗力。
一个是太重，600多斤，而且体积太大，“霍克”不是说光把导弹放上去，还有雷达那些东西都得放上去。都放上去，那一架飞机也就载两枚，不可能载四枚，体积又大，影响了飞机本身的性能，飞机本身雷达反射面就大。预警机这个，作为一个预警机必须有一个基本的，第一个是它载机的速度必须要慢，它不能是超音速，另外它那个雷达，肯定不具备下视能力，就是对下头的目标看不见，它给谁预警啊？对不对？所以它作为一种战术配合可以，它在前头发现目标告诉，其实它本身还是一个雷达，能看几十公里，也就一百公里，再远了看不着。
滕建群：
实际上是在老装备上加了一些，就是巧妙利用，我现在弹药库里就有这么多东西，完了以后怎么办，我的飞机还要起飞，还要作战，完了我里面还有“霍克”导弹。
张召忠：
穷人穷办法，这是一个思路。
主持人：
张教授，这次伊朗还展示了一个叫做高速前射导弹，是新型的，据说这个导弹是普通鱼雷的三到四倍，据说每秒有100米的速度。但是有的专家也说了，他这个还不能叫纯粹意义上高速前射导弹，它可能也就是速度比较快的鱼雷。你怎么看？
张召忠：
导弹是对鱼雷的一种形象化的称谓，其实导弹必须是在大气层飞行才叫导弹。或者弹道导弹是穿越大气层，然后再入大气层这也可以，水下绝对不可能有导弹，水下的东西都叫水中兵器。像水雷，鱼雷。这个东西根据它的速度，这么快，已经射程这么远，以及精度这么高，我判断有可能是导弹和鱼雷的结合体。就是鱼雷等于是火箭的一个战斗部，它俩组合起来的导弹前半是火箭助飞，后半段鱼雷入水以后再按照自己的搜索模式搜索。
腾建群：
我同意张教授的说法，它应该是双动力。我看了一个经典的画面，就是它从舰艇上发射出去的时候，后面的尾巴是喷火的，鱼雷的话应该是压出去的，所以我觉得它应该是双动力的，而且它速度又快。
主持人：
我们看到在有些影片当中也会经常出现这样的场景，比如说美国大片《谍中谍3》当中就有一个情节，就是IMF这个小组解救途中被对手跟踪了，但是这个跟踪锁定的导弹却打不中他们的飞机，这是在艺术领域的夸张，还是现实当中很可能出现这种？
张召忠：
比方说我是飞机，咱们俩都是驾驶员，我对你进攻，你开着飞机跑，我在后面追，我发了一枚导弹，这个导弹它就有好几种。一种是雷达的，雷达的离你大约比方说二十公里的时候，它弹上的雷达开机了，开机了它顺着这上面开始搜索，我前面有没有目标，一下把你搜索进去了，你正好是架飞机，就“啪”锁定你，你就死定了，这个基本上是跑不掉了。
第二种是红外制造的，你这个飞机往前飞，你的屁股上冒烟，发动机一堆热量，那么大的热量，又给你贴上了，你跑吧，你不能说把热量弄没了，你把发动机关了以后，你飞机本身还有热量呢。
还有一种是电视的，就像咱们现在拍电视的摄像头，整个照着你，电视上的信号发回来给飞行员，我就对着，你往左点往右点，就是人看着，看着电视打，就像玩游戏。
腾建群：
导弹实际上是在火箭的基础上演变的，像二战期间德国发V2导弹，实际上打出去以后，他就不管了，他有好多降落在海里面的，真正能达到英国本土的没有多少。为什么叫导弹？英文叫guided missile，因为前边必须要有一个导引它的东西，所以它就可以跟你这个导引，不管是红外指导还是激光指导，它始终跟着这个，它前边有一个导引，所以叫导弹，这个跟火箭是有区别的。实际上是在火箭基础上演变过来的，比如说美国的战略导弹，实际上好多火箭一改装就可以成为战略导弹。
主持人：
从世界范围看，现在导弹技术已经发展到什么样的状况了？
腾建群：
导弹实际用在实战中时间并不长，因为在越战期间就有精确指导武器，导弹用起来了，当时它是激光制导炸弹，用得最多了也就是从91年海湾战争以后。我这有一个数据，越战期间我们做过统计用的精确指导武器是0.2%，到第二次海湾战争已经达到70%以上，这个导弹在20多年的时间里，就发展上去了。实际上也是个技术发展的一个条件反射，我这个航空技术，材料技术，制造技术，这样一些技术发展到今天的话，实际上导弹战已经成为现代战争必不可少的作战形态。特别是最近几场战斗，我们看的非常明确。
张召忠：
从技术上来讲，美国比较先进的，从射程上来讲，最远能达到一万到一万三千公里。就是说美国不动地方，它那个导弹核潜艇就在自己的港口里，不动地方，就能打到世界上任何一点，世界上任何一个陆地，任何一点都能打到。而且命中精确度不会超过90米。
这是从射程上来讲就很远了，从精度上来讲，现代水平就更高了。我举一个老的例子，1991年1月17号海湾战争爆发，到第二天美国要把伊拉克的发电站炸了，一开始说用炸弹炸，最后法律专家说你用炸弹炸，万一发电站没炸，结果扔歪了，风一吹把炸弹吹大坝上了，把大坝炸了，那洪水就爆发了，把老百姓淹了怎么行。说要用导弹，精度找最好的，说现在海军正在试验SLAM，就两枚，拉过来试一试，然后就在红海的航空母舰上起飞了两架飞机，一架A6和一架A7，A6过去以后就把导弹发射出去了，100到110公里，发射出去以后，就用那个电视指导，过去以后，转转转，飞行员找那个发电站，找了一个大墙，发电站的那个墙，咚就从墙穿过去了，穿了十米直径的一个大洞，A6回来转了一圈，又把第二枚导弹过去了，过去以后，飞行员就从电视上看着那个导弹，让导弹从第一枚导弹炸开的大窟窿里面进去，进去厂房里头到处转游找发电机，找到以后就把发电机给炸了，这是1991年的时候，现在水平就更高了。
腾建群：
1999年科索沃战争期间，北约打南联盟国防部长办公室，我们看到图像，（导弹）就从窗户进去，正好国防部长办公室的窗口，整个把办公室全部掀掉了，就精确到这种程度。
张召忠：
精度达到1米以内。
腾建群：
就从窗口进去以后，把国防部长办公室一下子给掀了。
主持人：
看到导弹有这么大的威力，所以其他一些国家也在不遗余力的发展导弹技术。下面我们来看看其他国家到目前为止，都进行过哪些导弹方面的试射。
解说：
位于南亚的印度和巴基斯坦之间爆发了多次局部战争，而两国为了能够不战而屈人之兵，竞相发展核武器和弹道导弹，自1999年4月11日，印度发射阿格尼-2中程弹道导弹开始，南亚次大陆上空就没有安宁，印巴两国之间的弹道导弹发射试验此起彼伏，成为国际焦点之一。
2006年7月5日凌晨，朝鲜连续发射大浦洞2号、劳动、飞毛腿等6枚导弹， 12个小时后，在傍晚5时15分，第七枚导弹升空。在这七枚导弹中，除远程导弹大浦洞2号在升空40秒后爆炸，其余六枚也都在发射约10分钟后坠入海中。
2006年9月，俄罗斯北方舰队和太平洋舰队举行了海上战略核力量演习，两枚洲际弹道导弹向西发射，打破15年来洲际导弹向东试射惯例。根据俄军计划，“布拉瓦”导弹将于２００８年装备俄海军。在２００８年之前，俄军方将对这种导弹再进行若干次试射。
主持人：
通过这个片子我们可以看到各个国家都在发展自己的导弹，形成一种威慑，这一点可能在印巴两国更明显一些。
腾建群：
印度和巴基斯坦，从1947年独立之后，两个国家敌对情绪，打了几场战争。现在印度和巴基斯坦最近几年，比较着急做的一件事就是发展导弹武器，比如说印度发展的“烈火”1、2、3，“烈火”1的射程可能是700到800，“烈火”2可能到2000多公里，现在的“烈火”3，今年做了试验可能失败了，可以达到3500公里，这个竞争是非常厉害的。巴基斯坦也在搞，它们两家是非常有意思，有时我们在开国际会议也谈到这个问题。我说你们跟小孩玩游戏一样的，你发射一个导弹，我必须要跟上去，两家都是这样，你搞核试验，我也搞，马上跟上去，谁劝都劝不住的，就跟两个孩子在做游戏似的。
主持人：
朝鲜也试设了多枚导弹，朝鲜的大浦洞2型导弹，这是一个什么导弹？
张召忠：
“大浦洞”这个导弹是在前面“飞毛腿”，然后“劳动”1、“劳动”2，和那个区别就是精度更高，射程更远，有人估计可能能搞到2000公里以上。2000公里以上那就是至少要经过二三级的推力，他才能够推的这么远，但是它试了好几次，前几年也试了好几次，试一次失败一次，这次就干脆发射了七枚，当然前六枚都不是，都是“飞毛腿”和“劳动”，这个“大浦洞”2试验一次，又失败了。
失败主要的原因，我估计它可能原来预计的是比方说三级火箭，现在一级火箭点火，点火完了，一级火箭和二级火箭之间接口没接好，一级火箭燃料烧完了，现在该二级火箭点火了，结果一级火箭点完了，它就没有推力了，二级火箭要点火，点不着了，掉下来的。印度那个也是这么掉下来，这是一个关键技术。
主持人：
我们讲了很多关于导弹方面的知识，其实导弹发射出来之后，可能就像射出的一个长矛一样，那么对于导弹的防御，就要看这个盾坚固不坚固了。提起导弹防御，大家可能马上就会想到美国的导弹防御系统。
解说：
2006年7月8日上午，美军“马斯汀”号导弹驱逐舰在参加“关岛”演习的途中，突然转向，驶入了日本横须贺港，将与常驻日本的七艘“宙斯盾”战舰，以及这个月将要抵达的另一艘“希洛号”宙斯盾共同在西太平洋水域里织起一张严密的导弹防御网。
就在美国释放调整部署信号的同时，日本防卫厅宣布，将提前实施导弹防御系统的部署计划，把原计划从明年3月开始部署的“爱国者-3”型拦截导弹，提前到今年内开始部署。
神秘的“宙斯盾”真像希腊神话中得万神之神宙斯一样天下无敌吗？美舰为何偏偏选择此时驻扎横须贺港？美日提前调整部署计划意欲何为？导弹防御到底要防谁？
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主持人：
滕博士就您所知，现在美国的导弹防御系统的建设是进行到哪一步了？
腾建群：
它的导弹防御已经历史很长了。从冷战期间，包括它这个SDI，就是星球大战计划，实际上也是跟导弹防御有关系的。冷战结束以后，美国就提出战区导弹防御，后来现在改成国家导弹防御，现在最后定的是导弹防御，几个名词是TMD，AMD是国家导弹防御，现在就用一个MD，就是一个导弹防御。它现在实际上设计了陆上有一块，比如说在阿拉斯加部署雷达导弹反弹系统，丹麦的格林蓝岛，英国的一些军事基地也部署雷达。还有另外一个海上，海上部署主要是舰艇上，也就是现在咱们说的比较多的宙斯盾，装有宙斯盾系统的舰艇上。
张召忠：
对这个计划，多年来我一直坚持我个人的观点，我就认为他是吓唬人的东西比实际做的东西要多。他设想我要发展一种很先进的技术，能够看到从一万公里飞来一个苍蝇，这一个苍蝇它怎么样穿越大西洋外层空间载入，然后这只苍蝇现在到哪儿了，而且当它临近美国国土的时候，我又能分辨这只苍蝇是公的还是母的。然后我要发射一种很先进的武器，去把它撞击，而不是近炸，把它摧毁，这个近似天方夜谭。我感觉这是很难做的，不可能的事情。你比方说我是攻击方的话，我给你十枚、一百枚，我只要有一枚突破，你就完了，这是核弹。3000公里以上的，基本上美国人认为那是能打到本土的。
3000公里以下的美国说这属于战区，叫TMD，战区导弹防御系统，它就拦截短程导弹，300公里的，600公里的，1000公里的，1500公里的，像伊朗“流星”的那种，那属于2000公里。就拦截这种导弹，这个导弹拦截比那个还难，因为它的射程短，比如说300公里，我一发射一下子就到了 ，你还没来得及开机，或者没来得及发现，就完了，那个导弹能飞半个小时，我这个导弹能飞五分钟，五分钟之内，你要发现再发射导弹，然后导弹起飞再拦截，你做不完那些事情。
主持人
但是毕竟现在美国新型技术还是发达的，滕博士觉得他的这种想法能够实现吗？
腾建群：
从军事角度来讲，从技术角度来讲，我觉得非常难的，它现在做的实验来看，包括拦截实验。我个人感觉可以打一个比方，从技术角度，就是两颗子弹打子弹，不是很容易的，在360度这个范围内，你如果能子弹打上子弹的话，两个能撞上一起，那必须有非常先进的技术，从现在看，技术上还有好多的障碍克服不了。
主持人：
尽管如此，但是如果我们从战略意义来听，造成这样一个陆击、海击，还有天击这样一个整体的防范系统，是不是还有一定的效力？
腾建群：
这个导弹防御，我个人认为是一个非常坏的计划，就说它从战略角度来说打破了原有的力量平衡，过去的话，在冷战期间，在美苏之间有一个ABM条例，就是反弹道导弹条例，规定你在首都部署一个防御系统，在另外发射场部署一个，就是美苏两家各有两个两种防御系统，就为了确保我的战略力量能够摧毁你。在这种前提下，两边都平衡，就是一个力量平衡，大家谁都不会轻易的把导弹发射出去。美国现在搞这个东西，就必然要破坏到现有的国际社会的力量平衡，不用说美国和其他的大国。就是现在的南亚地区也是这样的，现在印度比较积极要引进美国的爱国者导弹，巴基斯坦就紧张了，本来两个国家，你有导弹，我有导弹，你有核武器，我有核武器，如果一旦印度引进了爱国者导弹防御系统，那么就说明巴基斯坦的导弹威慑力量就失效了，失效了之后，这个地区会不会在力量失衡的条件，会不会进入战争？
主持人：
通过各种导弹的型号，我们可以看出导弹确实是兵器大家族当中的宠儿。今天也感谢二位来到演播室，给我们介绍了导弹的攻和防方面的知识。谢谢二位。
也感谢观众朋友收看今天的《今日关注》特别节目。再会。
制片人：陶跃庆
策划：马敬
编辑：施蕾 李萍
统筹：朱同合 刁伟华 李德琼
主持人：刚强
监制：王未来
E—mail：Jinriguanzhu＠cctv.com
责编：逯娜
