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[视频]陈水扁在狱中不消停

 

CCTV.com  2009年01月06日 21:20  进入复兴论坛  来源:CCTV.com  
专题:海峡两岸

    央视网消息(海峡两岸):

    主持人:欢迎您继续收看《海峡两岸》。据台湾媒体报道,1月5日,陈水扁通过律师向台北法院提出抗告,甚至不惜引爆旧案,要将李登辉拉下水,那么近日来,陈水扁在狱中还做了哪些动作,陈水扁的种种举动究竟对他所涉及的弊案的调查和审判,会带来哪些影响?就这样的问题我们邀请到两位台湾的嘉宾为您做详细分析,一位是中国文化大学的教授江岷钦先生,一位是台湾的时事评论员何启圣先生,欢迎二位。

    何启圣:李红各位观众朋友大家好。

    江岷钦:李红好,观众朋友大家好。

    主持人:好,在我们探讨之前,一起来了解一下相关的背景情况。

    小片

    2008年12月30日,台北地方法院做出裁定,再度收押陈水扁。不过身处看守所的陈水扁不断有各种言论及动作传出,关于陈水扁的新闻占据了台湾媒体的重要版面。

    首先,陈水扁仍在想尽办法解除羁押。陈水扁被收押后,陈水扁的律师一直在为陈水扁获释进行活动。1月5日,陈水扁的律师团提出抗告要求释放陈水扁,他们的理由是陈水扁犯的不是重罪,而且平时有随扈跟随因此没有逃亡的可能,此外,陈水扁在2008年12月13日被解除收押后,并没有恐吓或危害其它被告和证人。

    另外,台湾媒体报道说,陈水扁第二度被收押后,利用与一些民进党重要人士见面的机会,每天都从看守所里发号施令,向民进党党主席蔡英文下“指导棋”,要胁蔡英文不能和他做切割,似乎是在展开民进党内的夺权计划。在陈水扁二度被收押后,曾任陈水扁副手的吕秀莲、台湾立法机构民进党党团总召柯建铭、民进党籍 “立委”高志鹏和蔡同荣等人也都探视了陈水扁。陈水扁与他们见面时称,民进党要团结,在年底的县市长选举中要拼一拼。

    台湾媒体报道说,陈水扁陈水扁在看守所里另一个动作就是写信。曾探视过陈水扁的柯建铭转述说,陈水扁计划给政治人物写50封信,陈水扁在他被收押的第一个星期就写了10封信。台湾媒体认为,陈水扁是要利用写信的机会,一一点名民进党内的要角,巩固滩头阵地。

    陈水扁还大爆其他政治人物的弊案。陈水扁称李登辉不仅洗钱,还在向法国采购幻影2000战斗机的过程中收取佣金。对此接近李登辉的人士表示,陈水扁此举是要迷惑大众,打乌贼战术,“借此凝聚绿营支持者的向心力。”

    目前,台湾特侦组正在加紧侦办陈水扁家弊案,为即将开始的法庭审理做好准备。

    主持人:那么江教授,我们看到台湾媒体的报道,陈水扁被第二次羁押之后,不断的会客,而且还不断的有各种消息传出来,那么陈水扁现在在狱中究竟在忙些什么呢?

    江岷钦:当然这一次跟第一次羁押庭最大的不同点就是,这一次羁押之后,他的儿子陈致中立刻就到狱中去探视陈水扁,而且带了一本震惊台湾社会的书,儿子陈致中给他的父亲陈水扁带去的书叫做《穷得只剩下钱》,这一本书一时洛阳纸贵,台湾的书商紧急刷上五刷六刷几乎都供不应求,当然继陈致中之后,陈水扁的太太吴淑珍也同样送了书给陈水扁,让他在狱中能够消磨时间,陈水扁从陈致中手中得到这本书之后,应该很有心得,所以吴淑珍给他的另外两本书,一本叫做《加油再出发》,第二本叫做《逆境》。那么除了这个以外,当然陈水扁还为了跟外界能够有所了解,知道外界的情况,因此他买了移动的电视,而这个电视其实根据狱方本来的管理规定,应该要经过一定的批文之后才能够审定下来,至少要两个星期到三个星期,但陈水扁当天购买当天就买到了,那么除了这个以外,当然陈水扁还进行了对于他的党内同志以及过去他所政治上资助的朋友和政治上伙伴们,逐一的来检阅他目前还有多少影响力。除了这个以外,当然他也跟律师继续检讨他的案情。所以简单的说,陈水扁在狱中读书、看书、写文章、写诗、写信以外,最重要还是继续进行案件的操作跟他的家里面人继续沟通,能够让他们将来在法庭上正式开庭的时候,在答辩上能够取得一致,不要出现前后矛盾的情况,除此以外,他还透过律师的方式,向台北地方法院提出了抗告,认为台北地方法院对他的羁押是不符合平等原则,而且有违目前台湾的法令。对于一个曾任台湾领导人而言,他其实拥有所谓的绝对机密权,而台北地方法院竟然不顾他拥有这样的特权而将他加以羁押,他认为他是不服的,所以他请求解释相关的条文,所以从控告,解释条文到乃至于发动所谓政治的动作跟政治的操作,基本上陈水扁仍然还是把自己当作是媒体灯光的主角,而继续不断的玩点名。

    主持人:那刚刚江教授也提到,现在陈水扁在狱中可以说研究案件是他的一个重点,那么你也提到了说他对于台北地方法院对他的裁定羁押,他是不服的,而且跟律师研究要再提出抗告,那我想请问一下何先生,您认为陈水扁提出的临时更换法官违反的平等原则这样的理由是否能够成立呢?

    何启圣:陈水扁先生的律师团其实对于刑事诉讼的研究其实非常透彻,包括这一次的再一次提出的抗告,还有包括他律师所谓提出五人庭长以后,用一种行政指派的方式来更换了审判长等等,其实依据都是来自于刑事诉讼法。我们谈谈这一次的抗告,事实上,陈水扁在上一次遭到了起诉之后,是无保交释的,那么因此作为检方的特侦组,曾经提出了抗告,希望能够羁押陈水扁,那么就刑事诉讼的原则来说,一经起诉,他某种程度意味着证据搜罗已经完成了,所以进行的其实是一个控辩双方一个攻防。那么他提出的抗告,到底有理没有理呢,其实当特侦组也就是检方二次提抗告的时候,高等法院的法官做出了跟裁,其实已经很明白的几乎是已经明示的给台北地院三项的理由,包括重罪,包括了可能湮灭证据,还有包括了可能逃亡之虞,这三点理由都很有可能发生在陈水扁先生的身上,因此我们看他的洗钱过程当中匪夷所思到了极点,因此其实他有太多的作为都可能会在这一段无保交释的过程当中会发生,因此基于侦办的理由,因此才将他作为一个羁押,所以这一次他的律师所提出来的抗告,一般外界认为,不成立的机会非常高。

    主持人:1月5日,民进党的立法院的党团总召集人柯建铭前往台北看守所来探望陈水扁,柯建铭在事后就说,陈水扁要写五十封信给政治人物,其中还包括马英九,而且已经写了八封信了,那此前还曾经传出过陈水扁写书写诗等等这样的事情,那江教授你怎么来看待陈水扁要写这五十封信他究竟要说些什么?

    江岷钦:其实对陈水扁来说,能够找到发言的管道,应该是他写这些诗写这些书或者写这些信的主要目的,当然我们知道中国人经常讲说文穷而后功,你必须要很努力的阅读大量的古典书籍,蕴含比较足够的文化底蕴,才有可能出口成章,或者是即兴创作。文字的写作基本上跟政治不太一样,政治或可透过民气跟民粹的短暂操作,立即短暂可成,可是文字的创作却需要长期慢慢地煎熬才有办法逐渐地练出一个字,我们经常说“吟成一个字,捻断数茎须”,就是这样子,可是对陈水扁来说,目前这些文字的创作绝对不是要藏诸名山,而是希望透过自己写的方式,甚至让外界有所预测说,陈水扁在这些书信当中,除了传达他自己所谓的政治理念以外,包括他写信给民进党当中的蔡英文、蔡同荣,以及柯建铭,这些人当中大部分都希望民进党能够团结,这些政治的理念以外,多数人仍然认为说陈水扁会不会在其他的五十封信当中有所爆料,甚至揭开台湾过去在李登辉执政时期,有关国民党或者李登辉相关政治上面的丑闻,那么大家都拭目以待。不过对陈水扁来说,他写信范围包括台湾岛内跟岛外,许多政治人物他都非常有兴趣,但问题是,从2000年到2008年他有机会好好的去讲,包括他在任内举行的,透过电视台举行的所谓的“炉边谈话”,甚至于所谓的办公室的这种记者会,他都有机会去表达他的理念,那个时候不好好去说,现在要说,恐怕基本上是没有什么实质的意义,所以他想要写诗写信,基本上只是一个告诉外界说,我仍然有发声的管道,我有话要说如此而已,但是他有话要说,究竟这些话能不能产生足够的效应,一次写五十封,真的能够发挥多大的效果呢,我认为是有待质疑的。

    主持人:那大家对信的内容好奇的同时,二位也给我们分析了他写这个信背后的刑事上的用意,那么最近陈水扁还有一个很明显的动作,就是不断的透过他的亲信对外面放话,说李登辉在当政的时期,也曾经借人头汇款到海外,并且说李登辉在向法国采购幻象2000战机的过程当中,收取了佣金,那陈水扁这样做,对他自己的案情能起到一个什么样的作用呢,我想请问一下何先生。

    何启圣:特别谈到咬出了李登辉先生最主要的原因是,陈水扁是无非从三个面向我们来探讨,他就是希望说,把机要费用,过去所有领导人的使用上,都有一些不得为外界所知的一些隐讳的地方,因为为什么,包括幻象战机的采购360亿元新台币也好,这些经费上面的使用,他希望导向于让外界认为,领导人在金钱上的使用,那么基于保密的要旨,所以很难对外来做一个清楚的说明,那么如果都能够把他导向为政治的案件,未来寻求特赦的机会就相对的比较高。那么第二个,就是提出一个警示,陈水扁无非是要向过去李登辉身边那一群人,而现在仍然还在执政地位上的这样一群政要提出一个警告,也就是过去协助李登辉,如果是有一些不可告人的一些贪污的情势的话,那么这群人可能连带的都会受到影响,而借由这样一个警示,使得目前在执政地位上头还有影响力的这群政要,能够借由不同的管道跟影响,企图影响到司法,然后让李登辉的案件能够提前于陈水扁案件先行的侦结,如果先行侦结,再经由这些影响力的发挥,使得如果李登辉的案件能够获得轻判的话,连带的就会对陈水扁的案件造成一些联动上的影响,这也是外界非常高度在关切的这个部分。

    主持人:那么我们也看到台湾媒体的报道,那么之前江教授在回答第一个问题的时候也提到说陈水扁的儿子陈致中,曾经到狱中去探望陈水扁,那么日前又传出陈致中主动向特侦组表明,愿意供出去向不明的新台币5.7亿元的巨款的下落,那么江教授,你现在如何来看陈致中这样的举动的?

    江岷钦:陈致中过去在陈水扁第一次被羁押的时候并没有去探望,但这一次为什么要探望之后,陆续还要说他要供出5.7亿新台币下落不明的特质,我特别强调就是自保,因为现在台北地方法院已经定下了开庭的日期,那就是本月的19日到21日,连续三天要传唤公务机要费等等一干人犯,包括洗钱案在内,那传唤的对象包括陈水扁、吴淑珍夫妇,以及陈水扁的儿子陈致中和黄睿靓等若干的被告都要出庭去应讯。陈致中当然知道事态严重,因为一旦起诉状变成了最后的裁决书或者是判决书下来之后,大概他在瑞士以及其他单位几亿的钱就要被没收了,所以陈致中目前所有的动作,当然一方面安抚陈水扁的心,让陈水扁能够把一肩所有的问题跟吴淑珍共同分担下来,是非红尘不要到陈致中身上。

    除了这个以外,第二个陈致中向特侦组表明说,他愿意说明5.7亿已经下落不明他们所谓的贿款,贿赂的贿,贿款的下落。这当中就有所谓的认罪协商味道在里面,不过陈致中的记录并不是那么好,他曾经在特侦组签署在瑞士七亿元新台币,扁家七亿新台币的海外密账,说要能够让特侦组来进行所谓的查帐动作,但是他并没有签署英文版的,所以到最后瑞士也没有准许特侦组去查,简单地说,陈致中仍然在做一些假动作。如果要认罪协商,大的前提必然是先认罪,才有办法进行所有的协商动作,因为根据目前台湾的法律,所谓的污点证人或者认罪协商是,你必须是共犯集团当中的一分子,你有犯罪,然后你能够提供出目前特侦组所没有查到的证据,所不知道的资讯,而对案情有突破,有帮助的,才能够达到所谓的污点证人或者认罪协商的条件。可是陈致中目前为止,他只表明有这样的风向球,但是并没有具体的动作,其实他就是一个观风向的动作,要看看特侦组能够提供什么样的交换条件,然后再来进行进一步的陈述。不过我仍然认为陈致中承袭了他老爸的政治手法,还是在玩两手策略,为什么呢?因为一旦他认罪,那就表示他过去在2008年从美国回到台湾的时候,在机场说他完全不知情,他只是一个被支配的角色,那就与这个产生了矛盾,表示他不仅不是一个无知的人头,他是一个很具体参与整个集体洗钱犯罪当中的共犯。

    主持人:那好,非常感谢二位嘉宾对以上话题所作的分析,谢谢。

    何启圣:谢谢。

    江岷钦:谢谢。

    主持人:观众朋友感谢您收看这一期的《海峡两岸》,下期节目我们再见。

责编:刘忠博

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