柏杨夫人谈婚姻：多年后发现自己是第五任妻子

    中新网12月20日电 台湾著名作家柏杨的夫人张香华，日前做客凤凰卫视《锵锵三人行》，畅谈自己眼中的婚姻生活，并讲述了她与柏杨携手人生的许多趣事。

    “十年小说、十年坐牢、十年杂文、十年著史”的柏杨一生多崎岖，感情生活也一波三折，台湾著名诗人张香华是他的第五任妻子。访谈内容节选如下：

    我是执行长

    主持人窦文涛：锵锵三人行，大家好，今天给大家介绍一位特别有风度的太太，张香华女士，如雷贯耳的柏杨太太，您喜欢别人叫你柏太太呢，还是什么香华姐，张女士？

    张香华：我觉得都可以，我都能接受，因为我既然是一个张香华，我自己也是从事笔杆写作的，我写诗。但是，也不能否认我就不是柏杨太太，就看场合。随便人家叫，我觉得你方便就好。

    窦文涛：但是我觉得这回来大陆算是代夫出征啊，宣传柏杨的书。

    张香华：对啊，我代的太久了。

    窦文涛：可真是贤妻，人家都问，柏杨老先生得八十多了吧，现在？

    张香华：八十八。

    窦文涛：你们现在夫妻生活恩爱啊。

    张香华：恩爱啊，我觉得我是执行长。

    窦文涛：怎么叫执行长呢？

    张香华：我觉得夫妻，当然是要建立在一个恩爱上面。什么是“恩”呢，就是彼此生活下来啊，对对方的一份“义”。

    下辈子不一定再嫁柏杨

    窦文涛：最近这个周围人都聊，所谓老年夫妻，就现在的这个社会过不了两年日子就分手了，到处都是。但是，最近好像有点回潮，有些人开始谈什么执子之手啊，与子偕老，或者年少夫妻老来伴。

    张香华：要彼此珍惜。我觉得前世也欠了他(柏杨)吧。

    窦文涛：前世，你看张香华的诗，我给你念念啊，人家讲感情，“如果能为来生定做，请预购两张单程票。”你想这是为了来生定做，要订两张单程票，这是跟柏老一块儿走。

    张香华：对。

    有人做过调查说，人到了晚年的时候，百分之七八十的男的愿意跟老伴在一起，只有不到一半的女的说愿意。

    张香华：我觉得我答复过这样的问题，我说不一定，第一个原因，我说下一辈子为什么老嫁同一个人呢，不想换个样子嘛。

    而且我说下辈子，下辈子远的很呢，我还不晓得是不是人，说不定我是一只猫。

     第五任妻子

    窦文涛：这个诗人的想象力有意思，但是，我要哪壶不开提哪壶了，媒体也挺八卦，柏杨先生他有他的过去，这个八十多岁的人一生沧桑，您这个不是他的第一个，我该怎么问这个问题呢。

    张香华：我是他的第五任妻子。

    窦文涛：您说出来最好，第五任太太？

    张香华：对、对。

    窦文涛：这个心里上当时没有什么障碍吗？

    张香华：我觉得对我来说完全没有，我是结婚很多年以后偶然发现他跟大陆的孩子通信，我刚开始看不懂，我以为是读者写给他的，我想怎么有一个叫他做“亲爱的爸爸”，另外一个称呼是“父亲大人”，我想怎么回事，写小说吗？后来呢，我看懂了，因为太多了，其实，柏杨他挺有心机的，他是故意摆在那儿让我看的。

    窦文涛：啊，这招惹执行长还了得。

    张香华：那你知道我的第一个反应吗。

    窦文涛：啊？

    张香华：我当时心里好辛酸。我觉得说，他怎么回事，我以为我是他的第三任妻子。

    窦文涛：原来不知道是第五任啊？

    张香华：对啊。

    窦文涛：这怎么会这样呢。

    张香华：这过程才好玩儿呢，我觉得他好坎坷啊，因为生离时别，这些孩子已经失散了那么多年了，所以我当时第一个觉得难过，为他感到难过，他不但坐牢。你知道，文人靠文字为生已经很辛苦了，又因为写作，然后又招惹到滔天大祸，差一点抓去枪毙。

    窦文涛：刑囚啊，身体还受过很多罪。

    张香华：对，然后又是颠沛流离到台湾，也很辛苦的，但现在晚年怎么回事呢，那我就回到床上睡了，半夜了，他说你看到我的信了吗？我说看到了。我说，“我会看相，你可能还会有第五任。”你猜下面他怎么说？

    窦文涛：嗯。

    张香华：他说“你就是那个第五任”，我说怎么回事啊，我以为大陆的两个女儿是同一个母亲，结果他两个女儿是不同的母亲。

    许子东：你当时以为发现了四个？

    张香华：对，把我笑死了，他说你就是那个第五任，我跟朋友讲，朋友说“没关系，你就是终结者”。

    爱情攻势

    窦文涛：我是听说当时你跟他第一次见面之后，一个小时情书就已经发到你这儿了。见了一面回头就写情书，这样的人能信得过吗？

    张香华：我当时在教书，我一看到那封信没有邮票，我以为是哪个家长给我写信，结果打开来一看吓了我一大跳。

    窦文涛：那当时，我觉得作为一个女性，您那个时候其实正当年呢，对吧？你想想文人、作家，给你感觉花心，以前又不止一个太太，你难道当时没琢磨过这些事吗？

    张香华：因为他当时讲过一句话，让我非常的感动，因为认识的时间这么短，那么他就展开了爱情的攻势。

    窦文涛：攻势，他的攻势猛吗？跟我们说说，我们学学，他有什么招啊？

    张香华：他那个时候连站的样都跟现在是不一样，站在样子还挺帅的，这样子抱着手，两个腿交叉，站在我学校门口等我。然后我跟他说我不见得适合你，我说“你不能再受打击了”。结果他说“我不怕受任何的打击”。这句话把我镇住了，我觉得这么勇敢的一个人，当然他这个人格也有他自己的特色，他有他自己的魅力，因为我原来想的，今天晚上会见到一个糟老头，这个人一定愤世嫉俗。

    窦文涛：他当时多大？

    张香华：那个时候快六十了。已经两只手，三把刀了，我想他文笔那么锋利一定很恐怖。结果一看，完全不是那么回事，他对人家非常的热情，他这个人最大的特色就是温暖和热情，我就想，怎么搞的，这个人怎么会这个样子呢，他在我面前所体现出来的又是这么热情，我就整个人都糊涂了。

    窦文涛：照咱们的话说是给忽悠晕了。

    张香华：其实我觉得人生婚姻太多并不是幸福，你要不断的适应。我觉得你承诺，两个人都很诚心诚意，向西方，他会在神父的面前，说我愿意，我愿意跟他同甘共苦，我愿意在他老的时候、病的时候，我们还可以相守，我觉得人生有一个人让你能够承诺，我觉得是一件很感动人的事情。而能够实践，这个当中您一定晓得，一定会有很多的冲突、矛盾，是不是。

    受苦的男人 母性的女人

    窦文涛：当了老婆就是执行长，但是需要无限的包容、宽容，那柏老现在的这个身心状况，有什么地方是需要你特别宽容的呢？

    张香华：第一个，他现在的身体状况，差不多是返老还童了。而且他睡眠的时间很长，去年他有六次进出医院。

    窦文涛：不是越老觉越少吗？

    张香华：不，他是睡的很多。大概睡十八到二十个小时。

    窦文涛：那没什么醒着的时候，一天二十四小时，睡二十个小时，剩下四小时就剩吃饭了吧。

    张香华：看电视，看报，他对社会的脉动其实还蛮清楚的。很敏感，他有他的关怀。

    窦文涛：像受过苦的这种男人，会不会在女性心目中格外反而更对他好，更有一种力量？

    张香华：我想女人总是有母性了，他可能是很需要母性。因为他小的时候他没有母亲，可是，我有时候被他弄烦了，我发脾气，我发完脾气我忘了，我就看他垂头丧气，我说“你怎么了”。他说“你发脾气我做人都没意思了”。

    窦文涛：虽然比你年龄大那么多，但是我看他有点把你当妈了，有这种感觉。所以说老小孩他是关心漫画，你再看看这个。

    张香华：因为漫画是他一个入狱的一个很大的关键。因为那个时候他为了赚稿费，翻译赚稿费。他居然糊涂到翻译的有一篇漫画，是父子两个人漂流到一个岛上，然后父子两个人说我们来选总统吧。那你说，这个漫画你在说什么，漂流到一个岛上，父子两个说我们两个选总统，你当还是我当，还是两个接着当，你看看你是不是讨骂，你是不是讨打。

    窦文涛：做他的妻子，感觉是幸福的感觉吗？

    张香华：我觉得，一个婚姻维持能够持续下去，本身应该是感觉到受到祝福，因为您刚才也讲了，现在很多年轻人没有耐性了，在这么浮动的一个社会，需要很大的恩典，你才能够把一个福分延续下去，除了这个男女双方的这种，我们就说性的一种吸引，身体上的需要，到了年纪大了，就是另外的一种状态了，而且你每天都在热恋，包你得心脏病。

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