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[视频]陈水扁为洗钱案打悲情牌

 

CCTV.com  2008年10月13日 20:13  进入复兴论坛  来源:央视网  
专题:海峡两岸

    央视网消息(海峡两岸):点击观看视频>>>

视频截图

    主持人:欢迎继续关注《海峡两岸》。随着海外密账案侦办的深入,陈水扁身边亲信陆续有人被收押,而民进党内也传出要与陈水扁进行切割的声音,对此陈水扁进行了一系列的动作,他不仅密集南下呼吁民众走上街头替他出气,还声称他的儿子和儿媳妇即将被抓,12日这一天他还在台北举行挺扁大会,有分析说,陈水扁这一系列动作是为了打悲情牌,那么这一招到底是不是会给深陷弊案的陈水扁带来一丝转机,就这方面的话题,今天我们通过卫星连线的方式邀请到两位台湾时事评论员为您做详细分析,一位是张启楷先生,一位是江岷钦先生,欢迎二位。

    江岷钦:主持人好,观众朋友大家好。

    张启楷:柴璐好,各位观众大家好。

    主持人:我们在进入今天的话题探讨之前,还是先来看一段短片了解一下相关的背景情况,一起来看。

    解说:陈水扁家疑似"海外洗钱案"爆发以来,陈水扁多次南下台南、高雄、屏东等地,向南部深绿群众寻求温暖。在南部他多次声称,自己是遭到了政治迫害,并说自己是为了台湾人民的利益,为了所谓的"台独建国"才把钱汇往海外。陈水扁的这一系列做法,被台湾媒体评论为在打"悲情牌"。

    10月11日下午,陈水扁第三次到高雄。在向深绿民众喊话时,陈水扁又一次声称,自己的家人遭到迫害,说他的儿子陈致中、儿媳妇黄睿靓本周就会被检方收押。

    在接受高雄的绿营电台采访时,陈水扁还拿自己与民进党前主席林义雄做比较,说自己敛财,是像林义雄一样,为台湾所谓"独立建国"做资金积累,他甚至还说自己是在效仿孙中山先生,把"革命的钱"汇到海外去。10月12日,陈水扁更是把"取暖"活动办到了台北。在台北举行的"千人挺扁"大会上,他除了攻击检方之外,还抨击民进党内有人要把他除掉。

    陈水扁频繁"取暖"、打"悲情牌"的做法引发台湾各界不满。民进党秘书长王拓在接受媒体采访时,呼吁民进党人士不要再去支持陈水扁。台湾民众更是走上街头,打着"把陈水扁关起来的字牌",希望检调尽快将陈水扁法办。国民党籍"立委"邱毅也批评陈水扁,是一个"无耻、卑鄙、龌龊的人,不要脸到了极点"。

    主持人:我们看到台湾媒体报道说,陈水扁最近是非常密集的在南下,11号这次已经是他第三次南下高雄了,他不仅在南下的过程当中呼吁民众要走上街头来举行游行,还声称说他的儿子和儿媳即将被抓,那么江教授怎么来看,陈水扁为什么会有这一系列的动作,他背后的目的到底是什么?

    江岷钦:陈水扁企图透过法庭外的喊话,来预告他的儿子跟媳妇,可能被台湾的司法在下周所逮捕或者是所拘禁。那么这个喊话已经连续将近三周,那么企图是以所谓的悲情来压过公理,以所谓的歪理来胜过台湾的法律,情理法,这是陈水扁一个作为律师,曾经做过领导人的,竟然是以情理法的方式,来面对自己家中可能涉及到的贪污或者洗钱的问题。那么当然我特别强调说,这个是陈水扁所谓的体制外的动作,如果他认为检调单位对他的儿子或者对他的儿媳妇可能会有不公之处,应该是在法庭上进行攻防,但陈水扁舍此而不用,在法庭外,当然就企图动员所谓的民粹偏见,而进一步影响司法的判决。所以,他基本上是引所谓的清兵入关,也就是说,企图以民间的力量跟深绿支持者的同情,如果能够唤起这些力量的话,就能够对司法单位形成一定的压力。从整个角度去看,基本上陈水扁所打的悲情牌,预告自己的儿子跟女儿,尽管有司法上跟偏见动员的效果,但是我们仔细去阅读,其实陈致中跟黄睿靓两个比较起来,应该是陈致中,其实是陈水扁和吴淑珍在整个洗钱案当中的真正底线。从谈判的角度来看,如果这是一场陈水扁跟台湾司法部门的一个互动跟攻防,那大家要问,陈水扁跟吴淑珍的底线在哪里,底线就是陈致中,所以陈水扁在无意当中也透露的,他最在乎的底线就是陈致中,陈致中是陈水扁跟吴淑珍的阿喀琉斯的脚跟(致命的弱点),只要检调单位从这个地方着手,我认为陈水扁所有的防卫,所有的防火墙跟护城河应该都会一次垮台。

    主持人:我们还看到陈水扁他在高雄接受电台专访的时候,为了把他自己这种海外洗钱的动作合理化,竟然把自己比喻说,这是效法孙中山,因为当年孙中山为了推翻清政府,也曾经把筹集的经费存在海外,那么启楷,你怎么来看待他这样一个比喻?

    张启楷:陈水扁这个比喻,最大的一个巧门所在,他这次提到所谓他要"革命建国",因为孙中山以前是个革命分子,那陈水扁现在说,我跟他是一样,我是"革命建国"。大家都知道,陈水扁现在涉及的案子是什么,是贪腐,是贪污的一个问题,所以他是刑事案件,可是他现在拿孙中山来类比,就是说,我是一个要追求台湾"独立建国"的人,我是一个革命分子,所以不管以后有没有被抓,终究被抓的话,我是为了整个"独立建国"而牺牲的,我不是贪污的罪犯,我是一个政治犯,这是第一个。第二个,他就扯到孙中山先生,他特别讲,孙中山在"独立建国"的时候不会把钱放在大清帝国,一定是弄到海外去,这跟他所谓的海角七亿,海外七亿就扣上来了。他意思就是说,我钱不会放在台湾的,我会放到外面去,可是台湾这一两天很多人就在开他玩笑了,他说以前孙中山,他的钱不是搬到海外去,他是到海外去找华侨募款,然后把这个钱汇回去,包括广东、广西去买武器,所以钱方向跟陈水扁刚好是相反的。所以陈水扁虽然让人家有一个印象就是说,好像钱不应该放在大清帝国,可是好像又打了自己嘴巴一下,所以我必须讲,他第一个,是要清楚说,他本身不是一个贪污犯,他是一个革命的,是一个政治犯。第二个,解释说他钱为什么要汇到海外去。可是我必须讲,孙中山先生在台湾的地位是非常崇高的,大家可以看得到,每一年都有不少的台湾人到南京去谒中山陵。甚至前阵子,国民党的党主席吴伯雄先生去,他都特别提出来说,开放两岸的直航,里面一定有直航的航线是要飞南京的,所以台湾人,很多人对孙中山先生是有很崇高的尊敬,所以今天陈水扁拿他来类比孙中山先生,很多人是非常生气的。可是我必须讲,本来有相信陈水扁的一部分小部分的人,听了陈水扁这样一个解释,他们还会在地下电台里面,跟某些乡亲还是会去强化说,没有错,他可能真的是为了跟孙中山一样,要"独立建国",唤起了某些人的记忆,所以绝大部分人可能是不相信,甚至会把他当成一个笑话或者是愤怒,可是一小部分人会接受陈水扁的一个讲法。

    主持人:我们看到陈水扁他为了打悲情牌,不仅是把自己比喻成孙中山,还比喻成了第二个林义雄,也就是民进党的前主席,也是美丽岛的受刑人,那么江教授怎么来看,陈水扁为什么会把自己和林义雄做这样一个类比?

    江岷钦:树没有皮必死无疑,人不要脸天下无敌。基本上其实陈水扁所比喻自己的,这个时候企图拉许多的古今中外一些比较重要甚至伟大的人物,企图为自己洗刷冤狱跟清白,用这样的方式来证明自己无辜的。所以他拖了孙中山下水,拖了曼德拉下水,当然也把林义雄拖下水。陈水扁把自己比喻作林义雄,基本上这是一个不伦不类的比喻方式,也就是他企图塑造自己跟林义雄一样,对民进党有重大的贡献牺牲。然后林义雄全家受到了政治的伤害,那陈水扁认为自己是受到重大的政治伤害,但是我认为陈水扁这样的比喻,不仅被知识分子哈哈大笑之外,甚至会产生一些负面的效果。李白在古风五十九之三五当中,曾经写过一首诗,我认为非常贴切形容陈水扁现在的心境。李白是这么写的,我们来看一下。李白说,丑女来效颦,还家惊四邻。寿陵失本步,笑杀邯郸人。这个意思说的非常清楚,丑女东施效颦,来效颦,回到家里面,附近四邻邻居都吓坏了,你究竟是人还是鬼。那你失去了自己本来的特色不说,你学也学不像,东施效颦,是失去了西施的美,东施自己那种丑中带一点点苦涩的味道也都没有了。

    陈水扁现在的特质就是这样子,林义雄在9月21日,在台湾的宜兰县,与民进党基层党员座谈的时候,林义雄亲自说,他说在日本,政务官涉及贪污跟洗钱,一定自动辞职,要不然严重的会跳楼自杀,在台湾政治人物涉及到贪污洗钱竟然大言不惭,还要想许多各种办法为自己辩解,他认为确实台湾的许多政治人物,不配甚至比不上许多日本的政务官。那么许多民进党基层群众认为,这是林义雄给陈水扁一个很大的耳光。那陈水扁当然希望能够透过把自己跟林义雄挂钩的方式,唤起民进党当中对于林义雄这一块,号称为民进党最后一块神主牌的这样一样人物的尊敬,进一步对陈水扁有更多的簇拥以及支持。政治人物能够赢得民众的感动和产生足够的道德力量,最重要就是牺牲,也就是不求自己的好处,只求他人的益处,但是看陈水扁,他现在已经被追出来,至少15亿的新台币,从被追出来到现在为止,一毛钱都没有捐出来。请问,一只一毛不拔的铁公鸡,怎么可能赢得他的支持群众的支持和道德上的感动。

    主持人:我们看到台湾媒体报道说,陈水扁种种的激情演出,似乎已经有每况愈下的悲凉了,因为至少民进党内已经渐渐的不为所动。我们看到民进党廉政会在9号这天做出一个决议,说扁家海外洗钱案如果是一审有罪的话,那么将开除陈水扁的党籍,启楷你怎么来看,你认为民进党这样一个决定,对于陈水扁来说,意味着什么?

    张启楷:民进党绝大部分的人都已经知道,这个事情再拖下去对民进党会是非常大的一个伤害,可是更严重的是什么,民进党没有勇气,甚至必须讲,他没有能力马上跟陈水扁切割,包括刚刚主持人提到的,廉政委员会做了所谓的一审以后才帮陈水扁除名,就是开除他的党籍。基本上都还是在拖延的状况之下,这个像什么,民进党已经知道说,身体上有一个非常严重的一个伤口,可能是会致命的。可是这个一审以后才决定,意思是什么,我们等他证明他会致命的时候,再拖一段时间,确认以后我们再来动手术吧,这个是民进党拖延的一个状况。因为在台湾的法律,所谓一审是什么,前面要有一个起诉,现在目前这个月,或者是11月,甚至到12月才起诉,都还已经有疑问了,那你要拖到一审,依照台湾的法律,可能是一年以后,甚至可能要拖两年都有可能性,民进党或者台湾社会能够再允许这样的一个冲击吗?民进党虽然看起来做了一个交代,可是基本上他还是在一个拖延的一个状况。可是相对之下,民进党一步一步在做一个拖延的状况之下,陈水扁先生基本上还是一个步步紧逼的。13日台湾发生一个很严重的事情,是民进党创党22年来最严重的一个内讧,是陈水扁的人马带着人,台北市党部的主委带着人到党中央去踢馆,还发生了冲突。这是民进党成立以来最严重的一个内讧,这个不是党中央去欺负地方,是陈水扁的人,地方的人马跑到党中央去踢馆,而且发生了冲突。所以在民进党,一方面希望拖延解决这个问题的同时,陈水扁是步步紧逼的,所以未来这几天会是非常重要的关键,党中央一定会意识到就是说,我在退让,我在用拖延的方式,等这个伤口止痛好,或者过段时间再确认,陈水扁也不愿意了,陈水扁甚至12日都已经宣布了,11月的大游行,他要带着一票人去参加游行,所以他希望跟民进党挂在一起,他影响整个民进党的,在陈水扁步步紧逼的状况之下,民进党一定会体会到说,再拖下去也不是办法,所以未来这几天,态度会不会转变,是一个非常重要的关键期间。

    主持人:我们看到有分析说陈水扁总是爱打出悲情牌来意图打动人心,博取同情,甚至激起绿色群众这种同仇敌忾的激愤的情绪。那么二位怎么来看,陈水扁他为什么总是爱打悲情牌,这样一个招数对于目前深陷弊案的他到底是不是管用呢?

    张启楷:在台湾打悲情牌是非常有用的,因为台湾人基本上是非常有同情心的,你去看看台湾以前的选举的历史,只要是有打着悲情出来的,大部分都是会当选,例如说像以前民进党很多人士被抓,因为政治的案子被抓去关,他老婆代他出征,就当选了,包括当初陈水扁先生抓去关的时候,他太太吴淑珍出来帮他选立委,代表他出来选"立委",都是高票当选就看得出来。甚至这段时间有发现像前阵子,台东县的县长,现任的县长选上之后,因为有一个案子他本身被迫必须要辞职,是他太太邝丽贞女士出来帮他选举,她用无党籍的名义去选,也选上了台东县的县长。所以真正只要是挂着悲情牌出来的,台湾的民众常常都会给他很大的一个支持。特别是在陈水扁,陈水扁在二十几年前曾经为了一个诽谤的一个官司,他是依样画葫芦,因为上次太成功了,他上次要去坐牢之前,办了三十场,整整三十场的叫做入监的惜别会,他在北部办了27场,到了中南部办了3场,加起来三十场,在北部每一场都有一万人以上,到了中南部更出现两万人,三万人。所以陈水扁现在是在复制他以前二十几年前,要被关之前的一个悲情的一个悲情牌,以前成功过,所以他这次又来用。可是我必须要讲,他虽然在复制以前成功的经验,可是因为陈水扁这次涉及的是一个贪污的案子,不像以前是诽谤,或者有政治的一个因素。

    而且证据非常明确了,特别是最近这一周最新的发展是,检调单位一直查出来的东西是,他们家族到现在还过着非常奢华的生活,甚至检调都发现了,他在洗钱案已经爆发完之后,在七八月间,陈致中甚至都还去订了七十万的手表,他太太更过分,去订了一千多万的一个钻表。当案子已经发生了,你还是这样子在花钱,还是在过一个非常奢华的生活。这些东西透过这一个星期,陆陆续续台湾民众已经越来越清楚。所以打悲情牌的效用已经越来越低了。

    主持人:好,今天谢谢张先生和江先生,就这个话题和我们分享你们的观点,谢谢。谢谢。同时也感谢观众朋友收看今天的《海峡两岸》,下期节目我们再见。

责编:彭伟

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