[实话实说]我们的精神家园——忏悔

    主持人：谢谢。我想让杨德超在我这里再留一会儿，因为我们要听第三个忏悔的故事，可是这个故事讲起来有点困难，我想他在这里可以帮我一下。来，我们先听听阿丘。

阿丘读第三个故事中的信

第三个故事中的主人公发给记者的短信

第三个故事中的主人公的家人因意见分歧，只能电话采访。

    阿丘：这第三个故事，是一封信。我是个农村妇女，今年60岁了，

    多少年来一直喜欢看你们的节目，但是有个内容好像从未见过，也或许是我错过了，那就是重男轻女和男女不等。我是有过五个女儿的母亲，因丈夫、本人家族，重男轻女思想严重，及我本人对此认识不够明确，结果一直为要个儿子，一个女儿送人了，一个女儿和娘家侄子换了，一个女儿藏在离我家很远的深沟里，结果得了个急性肺炎，八个月就夭折了。虽然我身边现在只有三个(换过去的，又换了回来)，送出去的又在本家族，她们现在各个都很优秀，一个是研究生，三个本科生，对我也很孝顺。我如今穿的好，吃得好，住的好，但我越老越内疚，自责，心里不好过，更说不上快乐。所谓的金色童年，我给我女儿连粉红色都没涂上，因而越老越有一个心愿，怎么能让农村的育龄妇女千万别学我，儿女都一样，我看女儿比儿子还要好，所以我希望电视台经常有些这方面的节目，或者是类似题材的电视连续剧。一个老太婆。

    主持人：谢谢。我想说为什么请杨德超在台上帮助我呢，因为这封信是写给《实话实说》栏目组的，可是我能体会到这个老人家，她压在心底的这么多年，年纪越大，她越想把这事给说出来，她越想对那些换走的孩子，夭折的孩子，不在身边的孩子，说声对不起。于是我们的记者也在忙活这件事，在采访这位老师，在联系她的家人。可是徐老师忏悔真的非常难，你要想完成这件事情难度非常大，那么孩子们的顾虑是非常重的。我们非常尊重这家人的选择，因为是他们自己家里的一次情感的这么一个经历，所以我们就尊重他们的选择。在他们同意的情况下，在尽可能的情况下，我们把有限的信息先告知给大家，我们先来看一下大屏幕。我给大家解释一下，现在我们看到的是一个手机短信，是我们的记者收到的，一看就知道：因为我们姐妹对做这期节目意见分歧很大，所以我父母现在也很不愿来了，我很抱歉。我们想听一听，在电话中间孩子们到底是怎么解释的，怎么说的。

    主持人：大致就是这样一个信息，所以我们现在也保护他们家人的名字，也保护整个地址，我们都不说我们只当有这么一个故事，现在我就求助一下杨德超，你能不能理解她妈妈现在的心情？

    杨德超：我完全可以理解。因为在中国的文化里面，有一个很重要的词语叫做面子。

    主持人：面子。

    杨德超：对，因为这个面子它可能会影响你生活的环境的氛围，影响你的人际关系，这个我想我们大家都应该明白。

    主持人：那你觉得如果她妈妈想，在一个公开的，正式的场合做一个正式的道歉，和平常在家里，孩子跟妈妈之间的这种道歉，它有没有不一样？

    杨德超：当你和自己的亲人一起进行这种沟通和交流的时候，应该说这种压力比较小，当你面向公众的时候，由于你会接说到很多很多，你会被别人评价。

    主持人：可是如果一个老人，她自己愿意把这个事情，就是公开的给孩子们做一个非常正式的道歉，你觉得现在这个局面，她妈妈这个心能安下来吗？

    杨德超：首先由于过去这个事情对她已经是一个负担，而且很显而易见，这不可能，就是很难受到一个很好的评价，因此她心里还是很难放下这个包袱。如果她能放下的话，她的子女也放不下，因为对她的子女而言，母亲做这件事情的话，可能也让她们感觉脸上很没面子。

    主持人：明白了，明白了。杨德超提醒了我一个词语，叫我们中国人最讲的面子。当这个事件就像徐老师说的，变成一个公共事件的时候，可能人们对自己面子的理解，也会不太一样了。我只是疑惑的是说，我们现在完全尊求她们家的意见，什么都不说，但是目前的这个状况下，你们觉得老人家这个心安吗？徐老师。

    徐友渔：照我的判断，她显然受到她女儿的压力以后，她被迫放弃自己的想法的，这件事情实际上是在两种道义之间进行选择。但是当我们在讨论的时候，她女儿没有考虑到她母亲实际上是一个有社会责任感的人，她冒着自己家庭失去面子的风险，她把这件事讲出来，因为她觉得现在中国这种歧视女孩的风气还非常严重，她想通过这件事情，扭转社会的风气，使我们社会会得到一个比较大的进步。

    主持人：其实我们应该给那母亲鼓鼓掌，真的。

    徐友渔：忏悔一定要超出个人道德自我完善之外的社会意义。如果只是一个人他自己求得良心的安慰的话，他也许不会成为我们社会上那么关注的一个人，就是前事不忘后事之师，对一个个人是这样，对这个社会对一个民族都是这样，所以它另外一个社会方面的意义，我觉得是不可忽视的。

    杨德超：忏悔其实就是一种深刻的自我反省，如果我们不能够反省的话，我们就没办法更深刻的认识自己，如果我们不能正视过去，我们就不能正好的面对未来。我自己认为，能够进行忏悔，能够面对一些事情，并不是件可耻的事情。

    主持人：不是一件可耻的事情。

    杨德超：对。

    主持人：谢谢。我想我们所有整个这次的采访，包括我们所有节目组的记者都特别想感谢他，所以我想我们现场的每一位朋友，也应该理解我们想感谢他的心情，谢谢你。今天我们讲的这三个故事呢，只有一个主人公来到了我们的节目现场，所以其实在进这个演播厅之前，我是心里有一些担心的，但是在最后我想问一下现场的朋友，我们听的这三个故事里边，对你来说有启发吗？打动过你吗？如果有的话，请举手示意我。我们现场的朋友还是投入到这个故事当中去了，那么我想听听看大家的看法好吗，你觉得对你的人生，或者说对你的生活有什么样的影响？

    观众：如果我们生活中有一些让我们忏悔的事情，我们应该去，就是说早一点的去发现她，在不停的反悔中，在不断的思考中，我们要去修缮我们自己的人格，从而我们会得到像今天的现场一样，有很多向日葵这样灿烂，这样美好的一面去展现给别人，去影响整个社会，谢谢。

    观众：忏悔在我看来是一种化解仇恨，创造和谐的一种很积极的方式。尤其是看到第三个故事的时候，给我的触动很大，让我想起了我的姥姥和妈妈她们之间的一段故事。姥姥在年轻的时候，姥爷就去世了，然后她带着三个女儿，就是没有办法抚养，正好妈妈是最大的大女儿，然后没有办法，就把她寄养在亲戚家。当母亲成年之后，母亲和姥姥又相认了，大家都是毕竟母女情深，谁也没有说对不起，也没有人说没关系，我原谅你。但是我觉得姥姥逢年过节的时候，能够看出她心里对母亲还是有一些很愧疚的感情。直到去年的时候，姥姥被查出可能患了乳腺方面的疾病，看到母亲非常焦急的守在医院门口的时候，我才真正觉得，其实母女之间她们并没有什么隔阂。姥姥，不知道这期节目她会不会看到，过去的事情都已经过去了，不管是天灾人祸，我们都不会再放在心上，因为我们永远是一家人，谢谢。

    主持人：最后我想请阿丘，讲了那么多故事，然后对每一个主人公的来龙去脉，他也比大家更了解，对你来说，最打动你的地方在哪里？

    阿丘：我认为忏悔不能简单就是自我内心的自责和挣扎，一定得对良心有个交代，那么我们看到了三个故事的主人公，不管时间的长短都有交代了。今天我对忏悔的这种理解，我在别人的文章里头我摘取了几句话，我觉得很能概括。忏悔不是懦弱和无能，忏悔是良知的闪烁和人格的升华，懂得忏悔的人终究是善良而且上进的，他们不停的为走过的足迹打上印记，又开始为今后无尽的道路收拾好心情，他们因为忏悔而抖落灵魂的包袱，大步走来，大步前行，不知不觉间变换了一个又一个的人生，他们在忏悔中懂得了自爱，他们在忏悔中，懂得了成熟，他们因为忏悔而痛苦，却往往惊喜于忏悔后的新生。

    主持人：我们常常说，人吃饱了饭，睡好了觉，就要想一想思想上的事情，其实远不只这样，当我们在人类社会中生存的时候，有一个人类精神存在的时候，我们离不开我们自己和心灵之间的一个拷问的关系。所以我想一个尊重自己内心的人，他是一个高尚的人，一个能够倾听自己内心声音的人，他是一个非常干净的人，一个能够听从自己内心的呼唤，做出行动的人，他是一个勇敢的人。我们要感谢今天这个故事里的三位主人公，虽然有的人能来，有的人不能来，非常感谢你们，因为有了你们我们才能关注这样一个话题，谢谢大家，我们下期再见。