主持人 导语：包括购买八艘潜艇在内的台湾军购案在台湾立法机构内迟迟无法通过，近日美国内部开始出现了反对售台潜艇的声音，据台湾媒体报道，台湾海军总部正在搜集所有可能的替代方案的数据，以应对美国政府极有可能终止军售案的动作。那为什么美国方面会出现不赞成向台湾出售潜艇的声音，台湾海军的军购替代案究竟是什么样的内容？台湾当局的军购替代方案实施的可能性有多大呢？就这个话题今天我们就邀请两位嘉宾来共同探讨。
据台湾媒体报道，台湾军购案已经连续35次在立法机构闯关失败。台湾当局向美国购买军火的军购条例案，是在2004年6月2日制订的，总预算为6108亿新台币，由于金额巨大，遭到了岛内民众的强烈反对，为了通过这项军购案，台湾当局曾经做出了多次修改，特别预算的总金额也由6108亿元新台币两次下调到目前的3400亿元，但依然无法在台湾立法机构内获得通过。美国政府不满台湾当局迟迟不通过8艘潜艇的特别预算，而且美方提供的“报价文件”已经过期，因此美方有人“期望”：如果台湾立法机构在这个会期结束时仍然没有通过此项预算，美方应该会“有所行动”，而不仅仅是表达不耐烦。为了应对美国政府极有可能终止军售案动作，台湾海军总部开始寻找替代方案的工作。替代的方案包括通过商购途径在国际上购买8艘同型二手潜艇，也不排除购买俄罗斯“基洛”级潜艇的可能。
中国社科院台湾研究所 研究员 刘红：一个替代方案，就是把原来寄希望于美国提供这个潜艇，它现在成为多方合作，因为军购是跟外交政治联系在一起的，他要在哪一个国家要买到完整的潜艇，难度很大。所以他准备在几个厂家，几个国家的几个厂家各造一部分，就是几个生产场地来最后组合起来，找不到主要的买主，还有就是再重新找新的生产厂家，也准备找，这也是一个替代方案，就找单一生产厂家进行生产。第三就是买现货，台湾媒体报道出来的，准备买俄罗斯制造的“基洛”级潜艇，至于买得到，买不到是另外一回事。
中国社科院美国研究所 陶文钊：我觉得台湾现在所说的这个替代方案是很难实现的，基本上就是纸上谈兵而已，基本有两个原因，一个原因就是当初2001年4月，布什政府答应卖给台湾潜艇的时候，本来就不是打算美国来替台湾造，而是打算美国替台湾向某个欧洲国家订货，你是给我美国造，但是造完以后我转手就给台湾，是这么一种方案，但是实际上美国跟欧洲国家接洽了以后，没有一个欧洲国家敢造，因为刚才刘教授也提到了，卖武器或者是替台湾造军舰，这从来都不是一种纯粹的商业行为，以前有过这种情况，法国在1992年向台湾卖了50架幻影2000战斗机，对中法关系造成了很大的伤害，法国驻广州的领事馆还关了一段时间，到现在为止我觉得如果台湾再去向欧洲国家买这个是没有可能性的。至于俄罗斯，俄中的战略协作伙伴关系非常之好，俄罗斯我绝对不相信会牺牲跟中国的这种良好的政治关系和外交关系的话，把潜艇来卖给台湾。
美国政府曾经重话批评台湾当局在军购一案上迟迟没有进展；现在美国国内出现另一种声音，开始担心台湾当局取得攻击性武器。最具代表性的两件事，一是外传太平洋美军司令法伦希望台湾不要购买潜艇，一是前任国防部副助理部长布鲁克斯担心台湾发展核武器。 据台湾媒体报道，在太平洋美军司令部的网站上登载了9月26日《日本时报》的一篇文章，法伦说“希望台湾取得严格定义的防御性武器，包括空对空导弹、地面防空导弹、攻击直升机及水雷、运输直升机。至于潜艇一事，法伦说他已敦促台湾当局放弃可进行攻击行动的高科技武器，而其它太平洋司令部的官员也建议台湾放弃布什在2001年同意出售的柴电潜艇等攻击性武器。
中国社科院美国研究所 陶文钊：法伦将军他在今年年中就任太平洋总司令以前，曾经接受媒体采访，那么他在媒体的采访里头就讲到，他不认为中国对美国是威胁，同时美国对中国也不威胁，他希望中美两国都不要互相威胁，他也赞成中美两国进行军事交往，所以在他就任海军司令，太平洋司令部司令以后，他就马上到中国来访问，那是广州军区的司令刘振华将军邀请他的，所以我觉得对于太平洋司令他是负责整个的亚太地区，他确实比较愿意发展跟中国的军事交往，愿意增进两军之间的互信，我觉得这是在美国军队当中，在美国军事部门出现一种新的声音。
中国社科院台湾研究所 研究员 刘红：虽然美国在2001年就提出了8艘潜艇的销售计划，但是他有更深的考虑是什么呢？就是他自己的常规潜艇的生产计划在上个世纪70年代就已经终止了，但是，最近一 二十年的情况来看，常规潜艇的世界市场很大，需求量很大，所以他提出这八艘潜艇，实质上他有自己的打算，想借这八艘常规潜艇的生意来刺激美国常规潜艇生产线的恢复，当然这个代价比较大，又要冒一定政治上的风险，所以他也在物色是不是能在国际上找到合作者。
中国社科院美国研究所 陶文钊：另外我觉得，我们现在关注的是这一大笔军售，但是别的军售也还是在进行，比方在2004年4月份，美国就买给台湾铺路爪雷达，就是远程的铺路爪雷达，14亿美元，所以这些比较小一点的军售，实际上美台之间还是在进行，而且我想可能以后美国售台的武器可能会吸取这个教训，不会再一下子把这么一大笔整个的一个东西端出来，分批，化整为零，采取这样一种办法。
主持人 结束语：由于美台军购案迟迟没有得到通过，所以台湾军方就出台了所谓应急的方案，美国方面也更多的从自身的角度对于这个军购案进行了一种反思，但是有一点是值得关注的，就是我们要警惕美台军售由大笔的买卖，向化整为零这样的一种方式在转变。（编导：徐朋）
责编：王京