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  主持人:谁会给他钱?

  金灿荣:以他这样的从政经历,应该讲他会有一定的筹款能力。事实上还没有出来以前,他已经有100多万筹款的许诺。

  郭建新:已经筹到了,实际上有一个网站,这个网站非常喜欢他,有很多民间的人喜欢他,而且成立了一个组织,这个组织叫什么呢?叫2004召唤克拉克,他们这个组织在全国已经有42个分支机构,都很活跃,而且是比较年轻的一批人,比较喜欢他,而且帮他筹款,而且克林顿也会做一些工作,而且克林顿好像是有这个意思。如果在初选过程当中,如果他后来的势头,受欢迎的程度在增长的话,这样民主党要想获得这次选举的胜利的话,资源就会往他身上集中。他这样就是说民主党小想获得这次选举的胜利的话,就会有很多往他身上集中。

  主持人: 民主党是否会在初其选举的时候提名他,我觉得有一个背景有些观众朋友也不是太了解,这里需要跟观众朋友介绍一下,克拉克这个人始终是一个没有党派的人,他是三天前加入了民主党,肯定是为了竞选加入民主党。所以现在对于民主党来说,一个才加入三天的人,我能听命他吗?

  金灿荣:美国的政党制度跟我们中国的政党制度是完全不一样的,它的纪律性是非常松散的,他的政党基本上是选举机器,所以政党索性就看你自己的表态,你声称我是民主党人就是民主党人,就这么简单。下次选举的时候,你改投共和的票,我就是共和党。在这一点上不是一个很大的障碍。

  郭建新:甚至共和党民主党没有党纲的,他有选举党纲。

  金灿荣:像我们这样有很明确目的的长期的党纲是没有的。

  郭建新:像艾森豪威尔,因为他从军的时候,是不参与党派的,下来以后,他从政界,美国的选举制度,你作为哪一个,是共和党还是民主党的候选人,必须得选一个。

  金灿荣:艾森豪威尔当时两党都抓过他,但是共和党抓成功了。

  郭建新:他也是选举之前选择了一个。

  主持人:他这次加入民主党,我前几天看到,我忘的是《华盛顿邮报》还是《纽约时报》,说迪恩劝说他加入民主党。迪恩为什么要劝说他加入民主党?

  金灿荣:克拉克本人是挺好的一个副总统后人。

  主持人:为什么这么说?

  金灿荣:民主党的强项是管经济,美国老百姓认为民主党管经济比较好,国内政策管的比较好。因为民主党相对来讲,他比较倾向于照顾占人口大多数的弱势群体,像蓝领、老人、妇女、少数种族,就代表人民的面来讲,他代表的人民数量多一点。共和党代表商界,个人竞争能力很强。所以一般老百姓的观点,就是民主党人处理经济问题,对付国内的保险比较有办法。

  主持人:吸引他,是为了弥补一个不足。您说到副总统候选人,今天我看到经济学家里面有一个说法,实际上迪恩吸引克拉克进入民主党,实际上是希望他们两个能够搭成一个班子,就是迪恩成为正的总统候选人,然后克拉克成为副总统候选人,而且更令我吃惊的是一旦他们两个成为竞选班子之后,对于布什和切尼的组合,将是一个最大的挑战,他说对他们来说是一场噩梦,为什么这么说?

  郭建新:实际上是这样的,我看到这个资料,从我观察来看,你刚才说的迪恩,实际上在克拉克没有宣布竞选之前,实际上他是被美国的一个政治学教授,专业研究竞选政治的一个政治学教授认为如果民主党让迪恩和布什对垒的话,那是一场灾难。灾难在什么地方呢?因为,第一他完全是反对对伊作战。

  主持人:现在来看一下,左边这个就是迪恩,右边是克拉克。

  郭建新:认为是灾难,灾难主要是在国家安全问题上,迪恩会被布什描绘成一个胆小鬼,是在一个国家危机时候不敢站起来的懦夫,如果是克拉克,就不会出现这样的问题,相比迪恩也会想到这个问题。这时候想到这方面的问题,他会把克拉克作为自己的一种补充,表现出一种强硬,也就是在国家安全问题上,给所有选民带来一个安全系数。

  金灿荣:我不同意这个说法,迪恩在美国的政治里太左了,太自由化了,所以他只能是在预选的时候有一点作用,预选的人都是比较积极的党员,所以他们比较左。真的到大选的时候,还是中间到的人比较有能力。

  主持人:所以他们要有一个平衡,所以就会吸引克拉克进来。那么就他这两个人的组合,和布什和切尼的组合来看,他们的优势在哪儿?

  金灿荣:我个人觉得民主党派最好的组合是约翰.克里和克拉克的组合。因为迪恩这个人形象比较清新,他这个人比较时髦,年轻人特别喜欢他,所以他也可能胜出。如果胜出的话,这两队各有优势,迪恩这一队对年轻人吸引比较大,对北部大城市的选民比较有吸引力。但是在吸引南部保守一点的选民方面,他们要吃点亏。

  郭建新:做政治评论的说克拉克是南方人,这一点占优势。2000年的时候,格尔南方一个州的票没有拿到。

  主持人:我觉得还有一个优势,我们从画面上可以看出来,克拉克和迪恩两个人比布什和切尼两个人长得都漂亮,在美国总统的政治家形象很重要。我们现在来说布什,布什现在在竞选中面临的最大威胁是什么?最大不利的因素是什么?

  金灿荣:是他自己,应该总体来讲他还是有比较大的优势,他在位,目前美国整个社会的背景是感觉不安全感比较强,在位,而且比较强硬的总统有利,这是一个情况。截止到目前,就是克拉克出来,能不能明显地撼动这个东西,还是很难说的。

  郭建新:但是有一点,如果伊拉克局势出现恶化,继续恶化,这个对布什非常不利,他自己想努力控制,但是这个是一个国际大势,如果这个东西他控制不了的话,伊拉克再出现恶化的局势,那这个对他礼说是非常不利的。

  主持人:我想我们今天的时间过得很快,快到了,我们将在今后的时间里,继续关注美国大选。今天节目就到这儿,感谢您的收看,我们明天同一时间再见。

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(编辑:扬国来源:CCTV.com)