[解读]顾玉龙：欣论中欧携手 肃评美军虐囚

央视国际 (2004年05月10日 21:10)

　　CCTV.com消息：5月10日19：30-21：00，CCTV.com特约评论员顾玉龙做客《网评天下》，为CCTV.com网友解读温家宝就任国务院总理之后的首次欧洲访问及美英士兵虐待伊拉克战俘事件。

　　

【嘉宾 顾玉龙】开场白：各位网友晚上好！我跟央视国际网站有一个约定，每当“风吹草动”的时候，他们就让我出笼一回。实际上对我来说，于是说是来聊天，还不如说希望利用这个机会，从网友那儿得到一些知识和启迪。刚才有一位网友已经说了，给了我12发炮弹，我有点招架不住，我觉得在网上网友才是真正的英雄！

　　欣论中欧携手

　　【巨龙小子1】欧盟什么时候对中国解除军售禁令啊？

　　【嘉宾 顾玉龙】法国对取消对华军售比较积极，在欧盟国家有一个传统，只要冒出一个就会跟上一片，据我观察，取消对华军售只是一个时间问题，请大家稍安勿躁，绝对有戏。不是明年，就再等一年吧。

　　【来生愿是一棵树】顾GG好！问个简单却长期困扰我的问题，领导人出访是国家大事没错，但中央台的报道却让人觉得它离我们百姓很远，觉得都是套子话，至少我是领会不出什么新闻点的。所以想知道出访报道你们是如何策划的？

　　【嘉宾 顾玉龙】你看问题非常到位，这也是我们中央台一直要解决的问题，中央台是一个大台，船大不大好掉头。再说，中央电视台讲究的是大台之气，不敢轻易媚俗。至于具体的策划，我不大清楚，因为我主要是做国际新闻的，对领导人出访的事情知之甚少。

　　【漫游世界】请问中欧互动的国际意义是什么，它对今后国际政治经济发展有什么重要影响？

　　【嘉宾 顾玉龙】缔造多级世界。

　　【天上有颗星！】中国与欧盟的总理层次交流还真是日程紧凑得很。不知是他们的会谈是政治上的沟通多一点，还是经济上寻求合作多一些？他们真忙。

　　【嘉宾 顾玉龙】在我看来，既然是国家的总理出访，恐怕政治上的沟通多一点，不过下一步自然就是会落实到具体的经济合作方面。我曾经在欧洲报道过朱总理、温总理的访问，还有吴邦国副总理的访问，这几位领导人在访问期间都对欧洲的大型企业很感兴趣，沾了他们光，我在欧洲驻站的那么些年，也跟着他们到宝马、奔驰、奥迪都转了转，做记者很爽哦。听说，北京马上就要生产奔驰了，那些先富起来的人，肯定感觉更爽了。

　　【开往春天的地铁82】各方都评论说温家宝中欧之行有着历史性的意义，顾先生能不能解释一下？谢谢。

　　【嘉宾 顾玉龙】因为大家都知道，目前的国际背景。欧洲出现了所谓的“新三驾马车”，就是德国、法国和英国，因为由于目前的欧盟轮值主席国是爱尔兰，所以欧盟的大国普遍感到不爽，今年正值欧盟最大的一次东扩行动，所以新的三驾马车里面少了一驾欧盟的轮值主席国。我把这种现象称之为“三驾牛车”，既然是牛车，自然比马的力气要大，欧盟目前在价值观上出现了与美国相距甚远的情况，温家宝总理的这次欧洲之行，应该说我们和欧洲能找到很多利益上和价值上的认同。

　　【天上有颗星！】如果中国和欧盟做成了军火上的生意和合作，那么美国会不会也学欧盟解除对华的军事技术的合作？另外，欧盟对外主要是在哪方面与美国现在的景况合作上多一些呢？

　　【嘉宾 顾玉龙】欧盟会做的事情美国就不会那么做的，主要取决于美国的国家利益。在与欧盟的合作方面，我觉得中国和德国的技术合作比较成功，记得有一次我随吴邦国副总理访问德国的一家飞机制造厂，问他们的管理人员为什么他们愿意把新的技术卖给中国，对方回答说，今天卖给你们是最新的，如果放到明天这就不再是最新的了，德国还在研究和开发更新的技术，何不趁机赚一笔钱呢？这大概就是你们中国人所说的双赢吧。

　　【来生愿是一棵树】对啦，你如何看温总理的诗词外交呢？你觉得这是外交需要还是温总理的个人爱好？再悄悄告诉你：看过一个报道，温总理自己说是后者。

　　【嘉宾 顾玉龙】我亲耳聆听过温总理的讲话，感觉就是四个字：“如沐春风”，不认识温总理的时候，总感觉他在电视上的动作有点夸张（对不起，说他坏话了），站在他面前才知道他是那么的平易近人。那次在日内瓦，我们一直傻呆呆地站在温总理的旁边，没敢提出要照相的要求，是温总理主动说“这几位记者，我们可以照一个相。”后来我们随温总理去参观了一家瑞士的农场，温总理说求我们一件事情，要帮他录一些镜头，当时我有一种受宠若惊之感。

　　肃评美军虐囚

　　【小李飞的刀】“飞刀”欢迎顾评论员！美英大兵虐待伊拉克战俘的确该骂，但我感觉国内媒体有“扇风吹火”、“落井下石”的趋势，您以为如何？

　　【嘉宾 顾玉龙】你的确说得有道理，现在国际上好多媒体的确不大厚道。落井下石，墙倒众人推，这也是历史的规律，谁也无法违背。不过，从目前的形势来看，正由于各国舆论的起哄，美国国防部长拉姆斯菲尔德下台只是一个时间问题，如果哪天早上大家一开电视从我们的《早间新闻》里得知，拉姆斯菲尔德辞职，大家千万不必感觉惊奇，这就叫国际舆论监督的力量。

　　【天上有颗星！】中国目前对于美英联军的违纪现象有没有形成中国政府和人民对那里比较统一的看法和意见？

　　【嘉宾 顾玉龙】同声谴责呗，一句话，美国人做人太不厚道。

　　【小政GG】顾GG，您说两布会因为“虐囚”下台吗？

　　【嘉宾 顾玉龙】美国国防部长拉姆斯菲尔德下台当替罪羊是必然的，至于两布就像他们同样面临的“情报门”一样，只会起一点小的波浪，奈何不了两布的大船，这个主要是由他们共同的国家利益所决定的。至于克里，当然是在暗暗高兴，因为他有机会了。

　　【观注央视】我想问一下顾GG，你对美国这样一个一直以来以强压弱的国家有什么看法？这个国家对伊的问题和对南的问题是不是做的有点过世界上有没有一个国家可以控制一下美国？

　　【嘉宾 顾玉龙】眼下联合国的制动器有点失灵，就是踩刹车，也有点失效。但是时间终究会让这辆车慢下来，或者停下来。

　　【来生愿是一棵树】顾GG，虐囚这话题虽热，可你不觉得大家都众口一词地把它政治化了，难道它就没折射出人性的问题吗？虐囚的历史从来就和战争一样悠久。

　　【嘉宾 顾玉龙】关于美国士兵变态虐待囚犯一事，我觉得应该放到战争的大背景下来看。不错，美国国内的确比较讲求民主，就像大家在日本看到的日本人对人多那么毕恭毕敬一样，凡事总那么点头哈腰。但是，日本人一踏出国门利马就变脸，中国人民在抗日战争期间，饱受日本的蹂躏，这一点连日本的普通国民都难以理解，说日本人在国内好好的，出了国咋就那么没有人性呢？战争这个东西，是摧残人性的东西，我想避免战争，才能更好的尊重人权。

　　【猫咪mm】龙眼，美军虐待战俘，在阿拉伯世界会引起什么样的震动？不是有口号说“占领者比独裁者更残暴”么？美国如何还能在阿拉伯世界推行他们的“民主”呢？

　　【嘉宾 顾玉龙】在《古兰经》里头有一句话“受侮辱比死亡更可怕”，这次对美国来说，阿拉伯人给他们很好的上了一堂什么叫民主的课。当然也有比较令人感到啼笑皆非的事情，记得有一个受到侮辱的伊拉克前军人，他说，他还是愿意去美国生活，理由是想看看到底美国是什么样的民主和人权。这个细节让我琢磨了好几天。

　　【paopaoniu】为什么这些丑闻一经披露，后续的关于此类丑闻就诊么多？是不是好多国外媒体早就都知道这件事，都在等拿一个先说，自己才敢说啊？

　　【嘉宾 顾玉龙】看来记者太多了，无孔不入。这些人一也是为了混碗饭吃，第二，记者就是那些惟恐天下不乱的人，越挖到稀奇古怪的新闻，越能证明记者的价值。再说，世界上没有不透风的墙，美国人既然做了这等蠢事，哪能不被人知道呢？另外，我要建议拉姆斯菲尔德统统收缴了美国兵手中的数字相机，大家看到不管是布什到前线慰问，还是拉姆斯菲尔德到哪里视察，只要是有枪的美国兵几乎人手都有一个数字相机，估计美国人下次得像管理枪械一样管理好士兵手下的照相机了。

　　【观注央视】你说联和国会让它停下脚步吗？那你对布什下一届能否连任有什么个人关点？谢谢顾GG。

　　【嘉宾 顾玉龙】这次出了美国兵虐待伊拉克战俘的事，我对布什能否连任感到有些悲观，民主党的克里现在跃跃欲试，他没有什么把柄，个头还比布什要高，这两点好像都使他处在竞争的有利地位。一般听说在美国总统的精选当中，个头高的老是占便宜。

　　【嘉宾 顾玉龙】结束语：今天就聊到这儿吧，有些说得虚的地方，还望大家多多包涵，说得过于尖锐的话，也望海涵。期待跟大家再次见面！

责编：李莽