[视频]《破冰》第三集：村民自治

　　张孝敢：这个派系在农村干扰选举的现象比较普遍的，福建更加特殊一点，因为福建每一个县都一种语言，基本上都是方言比较多的一个地方，所以村委会选举过程中间，就派系干扰，特别家族，宗派这些干扰也是相当严重的。

　　王振耀：开始我们就发现，那各个家族都选自己家族的，试验的时候，试验的时候他怎么控制呢，他有很多技术，他用什么技术来控制呢，他投票，他就把票发给你，然后看着你填，你填，实际是你不填谁也不行，他看着你呢，所以这样一个家族很容易来控制选举。

　　张孝敢：我们在全国的第一个省提出来要一人一票，每一个人只能投一个票，不能投两票，因为派系它往往用拉票的形式多投几个票达到他们的目的。

　　王振耀：最后坚决实行秘密划票，排队定选票，不得有人代写。

　　张孝敢：第二个规定，不能委托投票，第三个严格代写，选民投票通道，它必须的就一个出口一个进口，一个进口一个出口，使选举非常的规范，老百姓进入选举通道以后就不能出来了，必须投完票才能出来，

　　解说：在吉林，徐谦等地方干部对左右村民选举的各种因素，也有自己的观察。

　　徐谦：村民他不会拿自己的利益开玩笑。村委会选举事关村民的切身利益，像秘密划票就能解决这个问题，即使你去搞拉票，我内心不拥护你，我表面答应写你的票，但是到秘密划票时去写票，我怎么会写你？

　　王振耀：对人民来说，宗族利益不一定是最高的，个人的切身的经济生活利益才是更重要的，有一个规则吧，很有名的话，我禁止我这个司里的同志说民主两个字。我说你说民主就是把这个技术问题，把程序建设空泛化了，关键是程序和技术。

　　张孝敢：我个人认为选举要有程序，它程序的就是民主，民主就是麻烦，所以在选举是一个很麻烦的事。这个我倒是这样认为的，因为本身程序就是民主，没有程序就没有民主。

　　解说：山东省莱西县搞村民自治过程中，曾发生过一个故事，几个村民对一个村干部不满，于是自己做了一个流动票箱，要罢免这个村干部，但当时，还未到村委会换届的选举时间。

　　李志：自己搞了一个流动票箱，围着村转了一圈，说对村两位干部不满，我们要罢免他，转了一圈投了票，罢免了，然后又抱票箱又转了一圈，我们另选一批，我们发现这种做法是不对的，第一没到换届选举时间，第二他这种罢免也是不符合法律规定。

　　解说：村民们和前来劝说的干部争辩，他们说"村民自治"就是村民说了算。

　　李志：群众是认为村民自治就是我们自己说了算，不用你们说了算，我们愿意什么时间罢免就罢免，我们愿意什么时间选就选。后来我们跟他们经过反复解释这个法律，解释村委会组织法，告诉他换届选举必须在党领导下依法进行。

　　张孝敢：村民自治这个东西不是随便自治的，他要在宪法法律法规和政策的范围内自治，离开这个范围就不是自治了，所以党支部把握这个原则，这就是加强领导，不是说党支部干预村民自治每一件事情，具体事情不能干预，大的事情应该干预，而且坚决干预。

　　解说：为了加强党在村级组织建设中的领导作用，如今很多地区都采取了"一肩挑"的办法，就是村党支部书记参加村委会选举，将村委会和村党支部合二为一，一个办公室两块牌子。

　　山东省莱西县东庄头村如今是全国最大的村级蔬菜产地批发市场，当时建立这个批发市场的就是村党支书、同时也是村委会主任的于永浩，他因为能引导村民致富在村中的威望极高，历经9届换届选举，从未落选；他认为党支部和村委会"一肩挑"既可以减轻农民负担，又提高决策效率。