[东方时空]拜访唐招提寺

　　执事西山明：这都是日本式的建筑。

　　白岩松：听说三十年前的时候，邓小平先生来到过这里？

　　执事西山明：是这样，在日中缔结和平友好条约的时候。

　　邓小平参拜鉴真大师的塑像，发生在三十年前。1978年8月，中日两国缔结《中日和平友好条约》。同年10月，时任中国副总理邓小平访问日本，正是在访问期间，邓小平访问了唐招提寺。

　　白岩松：当时先生在做什么？

　　西山明：我当时是二十几岁，是一个小和尚，所以我是给他端茶的。

　　白岩松：但是事隔三十年后，今年胡锦涛主席又要来，这时候您的感触可能跟别人是不一样的？

　　西山明：中国的最高的国家首脑到日本来，一定来拜鉴真和尚，这对我来讲是一个非常感动的事情。正因为有鉴真和尚，所以我们的友好关系，持续了1200年，所以我总是感谢这位鉴真和尚。

　　唐招提寺的执事西山明说，当年邓小平首次看了鉴真大师的塑像后，做了一个让大家都很吃惊的举动，他朝鉴真的塑像拜了三拜，邓小平的这个举动，让整个日本佛教界备受感动。

　　执事西山明：是这样，以前的人都不拜的，从此以后每次中国人来也都拜。所以说对于我们唐招提寺来讲，或者对日本的佛教界也好，当时的这个举动，是划时代的一个举动。
　　而做了这个安排的，就是赵朴初先生，所以说赵朴初先生对于日本的佛教徒来说也是一个大恩人。

　　唐招提寺的执事西山明提到的赵朴初先生，这位被日本佛教界视为恩人的赵朴初先生，是前中国佛教协会会长。邓小平访问唐招提寺后，1980年，被日本视作国宝的鉴真和尚像，回家了，并在北京和扬州展出，而促成此次活动成功举办的，正是赵朴初先生。

　　而在此之前，赵朴初先生就致力于中日友好交流事业，他在1951年的时候，代表中国佛教界将一尊佛像赠送给日本佛教界，打开了中日民间友好交流的大门。不久后，日本佛教界发起护送中国在日殉难烈士骨灰归国活动，受到周恩来总理的高度赞扬。1962年，赵朴初倡议中日佛教界共同纪念鉴真和尚逝世1200周年，日本佛教界为此举行了声势浩大的纪念活动，广泛宣传中日友好交流传统。至此，赵朴初先生不懈的努力，为中日邦交正常化奠定了一些群众基础，也赢得了日本朝野各界的广泛信赖和尊重。

　　西山明：这两个石灯笼，然后一个是建在这儿，一个是建在大明寺的门口，象征着两个寺庙是兄弟。然后两个寺庙的灯火绝对不能断，所以点着。

　　白岩松：1980年，鉴真的塑像回家，回到北京和扬州，当时日本做了两个这样的石灯笼，一个摆放在了唐招提寺里头，大家可以看到从此开始这个灯火从来不灭。另一个放在哪了？就放在了鉴真的家，也就是扬州的大明寺里头。就在离石灯笼大约六七米之间的距离，我们能看到赵朴初先生留在这儿的一首诗，其中有这样一句话，"兄与弟倍相爱"，这个兄指的就是扬州的大明寺，而弟指的就是在奈良的唐招提寺。

　　白岩松：提到唐招提寺大家就会想到扬州的大明寺，现在这两个寺院之间的交流怎么样？赵朴初先生特别提到了"兄弟"这样的一种称谓，您是否也认同这样一种说法？

　　长老：赵朴初先生的书里面也写着大明寺和唐招提寺是兄弟一样哥哥和弟弟一样的，就是怎么切也切不断的非常非常深的缘分，在大明寺现在的大师我们也是非常熟悉的。在我没有当长老之前我们就有很多的交往。最近我也期待着，未来最近大明寺的长老会到我们唐招提寺来访。

　　白岩松：这就是鉴真和尚的墓？

　　翻译：是。763年圆寂的。当时赵朴初居士提出来，如果是能够给我在鉴真和尚的旁边建一个什么东西的话，我希望建一个小小的东西，因为是鉴真和尚的旁边，就好象是我跪在他旁边一样，这样的石碑，方向一定要面向中国。 

　　白岩松：现在我的背后是东边，这样的话，应该是朝西，就是中国的方向。我们看到赵朴初居士之碑，这个碑离鉴真和尚的墓只有十多米的距离，其实日本有很多，包括要人希望能够把自己的墓，建到鉴真和尚的墓旁，但是从来都没有得到过批准，这是唯一被批文的一个建在鉴真和尚墓旁边的一个碑，当然这底下埋的是赵朴初先生的一个眼镜和一个手套。但是实现了他的一个愿望，永远陪伴在鉴真和尚的身边。

　　鉴真大师东渡，向日本传达了当时高度发达的中国文明，推进了日本的文化发展，这在中日文化交流史上，是非常了不起的，所以鉴真被称为日本文化大恩人。而赵朴初先生，以唐招提寺和鉴真大师为载体，充分发挥了宗教在中日友好中具有的广泛的积极作用，加深了中日两国人民的感情，同样受世人尊敬和爱戴。那么如今，在胡主席访日的大背景下，唐招提寺所承载的佛教文化，又将在新时期的中日关系中发挥什么作用呢？日本官方对于像唐招提寺这样的代表中日友好的文化遗迹又是如何看待的呢？

　　白岩松：对于一座城市来说，有人去说经济，很多的数字是一种财富，对于您来说，比如说像唐招提寺，等等很多这样的寺庙，这些文化的遗迹是怎样的一笔财富？

　　奈良知事：我觉得在全球化的发展的潮流当中，可能是有一些人士认为经济是一个财产，但是即便是在资本主义这样的市场里面，在这样的社会里面，也是有不少人认为文化是一个非常非常重要的财产，现在这种想法的人是越来越多的，并且对于我们来讲，唐招提寺不仅是对于奈良，对于整个我们来讲都是一个非常非常重要的财产，并且因为他奈良是和中国有渊源的关系，所以说我们的这个文化财产，它的价值又可以说是一种日中友好的一种价值。

　　奈良知事荒井正吾先生表示，他们很荣幸胡主席能到奈良的唐招提寺访问，他们甚至特别希望胡主席能看到更多的有参观价值的历史遗迹，因为奈良古都留下的大多数的古迹，都跟中国有关系，而这些古迹之所以当初能建立，首先要感激的就是中国。

　　奈良知事：当时中国的地方的一些人们，都是热情地招待这些日本派出去的遣唐使，如果他们在当地逗留一年，他们都可以接受，让他们学习文化和学习其它的一些技术等等，然后再到西安去，对于他们当时友好的情况，我们现在回想起来感觉到非常的感激。

　　白岩松：福田首相去中国访问的时候，去了山东的曲阜，然后这回胡锦涛主席来又会来到唐招提寺、法龙寺等等。您怎么看待在中日这两个国家之间既有很亲密的接触，也曾经有不愉快的记忆，在这个交往过程当中，文化扮演的角色？

　　奈良知事：我觉得文化交流能够保留下来的东西是更多、更大，比如说像现在你拿的这个汉字，能懂汉字的，在全世界可能只有日本和中国。这也说明了文化可能要比政治的力量还要强大。

　　白岩松：可能现在中日的关系慢慢大家说在像春天一样，但是这个过程当中也有很多的不愉快，比如说像饺子的问题，其它的一些问题等等等等，从您的角度来看，更多的人员交流，更多的文化交流可不可以让这些问题更容易解决？

　　奈良知事：我认为就是这样的，比如说讲韩国和日本的关系也是曾经有一段关系非常不好的时期，但是通过韩国人大量的到日本来，实际用自己的眼睛看日本，了解日本的实际情况，就是百闻不如一见，那么用自己的眼睛看的东西，这才是真实的。日本人和中国人都是具有同样感情的一个国家，这样的话就能够促进双方的理解。那么在政治上，我认为最近好像是世界规模都有一些近视眼看问题的趋势，但是我想如果人的思考的脑筋，如果只是看着眼前的事情的话，可能就会感情用事，不会做出一个稳重的判断，但是如果用长远的眼光来看的话，可能这个感情就能够稳定下来，就好像一个波动，这个波长就能稳定下来。
　　法新社东京5月5日电,中国国家主席胡锦涛明天将访问日本，日本专家说，尽管两国之间存在历史对立，但胡会受到友好的欢迎。这次为期5天的访问是亚洲最大的两个经济体多年来缓和紧张关系的成果。

　　日本《朝日新闻》5月5日报道，题：胡主席重视对日之旅

　　专家认为，胡主席对日本的重视"不仅是因为稳定的中日关系是中国发展所不可或缺的，而且也是开展同欧美和亚洲地区外交的一张好牌"。

　　中日两国是不能搬走的邻居.。我们应该看到，中日关系今天的改善，来之不易。胡主席此行访问唐招提寺，将唤起中日两国人民对两国源远流长的友好交往历史的回忆，温故--而创新。

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